DIY Speaker Choice

[silent_fish]

你可以起个主题啊。
昨天听了，想想这是需要那么大的房间才可行的。下面是个借用照片(from http://www.canuckaudiomart.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=3591)，前面看起来是基本一样的（这个才8", 听的是12”的.

起个主题， 这个是老的设计，新的已经用两个高音。低音应该和前天我们听的一样， 10“ Peerless Subwoofer

http://www.madisoundspeakerstore.com...ve-units-only/



Orion 的新设计，全是sears的单元

http://www.madisoundspeakerstore.com...er-units-only/

[hugoo]

what do you feel about this speaker?

[silent_fish]

Positive.

Dynamic, clean, fast, articular bass, tonal balance is good.everything is one or two notch up from my current setup.

The only thing is I felt his room is too large, not easy to fill up the whole space(around 6 times my place and high ceiling, but the speaker mange to do pretty good( I a bit hesitate to turn the volume too high)

Using his Emotiva $250 DAC and under $1000 amp, I have heard the best piano cd recording so far, the the size of piano is quite right.

I expected more from the detail, seperation and closer presentaion, but I think the limited factor is his room size and the source.

At this kind of money (around $5000 - $6000), I see lots of potential and it should perform even better in smaller room.

[hugoo]

作者: silent_fish

Positive.

Dynamic, clean, fast, articular bass, tonal balance is good.everything is one or two notch up from my current setup.

The only thing is...

看来你要下手了？

[老广]

这个箱的特点是open baffle，狗了一下，跟普通的箱比，没有箱声。如果做的好，听音乐更象听现场乐队的演奏。有一定的声音从舞台后面反射到听者。
从低音到高音，声音是前后都发出。高音和低音喇叭均有一对，驱动频率是完全相同的。高音喇叭由于是单向的，所以有一个向后。而向后的用了衰减电阻，输出功率略小过前面的。还注意到了高音喇叭的下限比较低，估计就1K多一点。
中音喇叭由于后面是开口的，所以只用一个。这中音安装有特点，固定螺丝是在磁铁上（穿孔的）。但我认为要更完美，中音也应该用双的。象低音一样。
低音喇叭是一个是180反装的。所以反装的一个主要向后发音。这种装法还有一个好处，是相当于推挽的作用，减低非线性失真。以前就有人装音箱用过类似的方法。
双喇叭的高低音的驱动使得喇叭振动方向相同的。所以对于2喇叭是反相接法。但功放是电子分频的（有一台专门的有源分频器，挺复杂的，据介绍有些电阻市面还买不到了），低音喇叭实际由2个独立功放驱动。我认为装这开口箱的喇叭应该比较高阻尼的品种合适。
由于箱的前后是开放的。前后仅仅有一段相当于道声管的箱体，大概1英尺，以减少声短路。所以低频不是很重那种，但更象实际乐器。特别是听到钢琴的低音区感觉得出。一般的倒相箱都是夸张的低音。
感觉用这种箱也需要基本条件，就是房子要够大。这房间有课室那么大。这对箱离墙也相当远的摆放。所以向后的低音反射回来产生声短路就比较少了，我们还能听到下限还比较好的低音。
通过观摩，得到一个启示。就是可以用多声道功放来制作有源音箱。这样的有源箱还是有喇叭线的。

[hugoo]

作者: 老广

这个箱的特点是open baffle，狗了一下，跟普通的箱比，没有箱声。如果做的好，听音乐更象听现场乐队的演奏。有一定的声音从舞台后面反射到听者。
从低音到高音，声音是前后都发出。高音和低音喇叭均有一对，驱动频率是完全相同的。高音喇叭由于是单向的，所以有一个向后。而向后的用了衰减电阻，输出功率略小...

老广你去现场听了？

[老广]

作者: hugoo

老广你去现场听了？

你知道啊，跟魔芋去的。

[sgyyz]

看评论是好箱啊。几时开工？

[hugoo]

作者: 老广

你知道啊，跟魔芋去的。

可没见你说自己的听感，净说些什么google出的东西。

[千金顶]

这个就应了俺的理论，单元觉得一个箱子的价值及效果。这些单元基本都是顶级的，就是全装在一块光板上没分频器全部直接接功放（只要注意不要烧了单元）效果也不会差了。
俺的新DIY就是这个思路，双低音不同向，箱后加一高音，中音后开口，双功放推，相当于两个三分频背靠背，只不过响度不一样，这样会使声音更饱满，离轴失真更小。不过需要仔细调音，分频点及灵敏度都要调，这也是俺把分频器搞在箱外的原因，另外做箱。

[silent_fish]

Haha, 我喜欢"魔芋", 多谢.

我感觉房间太大，反射被衰减的太多，像巴赫的管风琴，高音很清楚，但显得太遥远，没有空气感（混响）?

Orion对房间大小有要求的，不能太小，也不能太大。

。。。

开工的问题，这个是任重道远，准备一两年的时间把

[lighting]

作者: silent_fish

高音很清楚，但显得太遥远，没有空气感（混响）?

这是我对这箱子的设计的最担心的问题，

因为我听过的无箱设计的Maggie， 和你一样的听感，声音很远，中音陷落，高音不错。

所以我并不认为是因为房间太大引起，原因是无箱设计的天生缺陷，声短路！

[silent_fish]

声短路? 请解释一二.

高音单元是封闭的,应该没有影响吧

[lighting]

作者: silent_fish

声短路? 请解释一二.

高音单元是封闭的,应该没有影响吧

我不知道为什么现在流行起无箱设计了，比尔盖兹的MBL 也是。

你想判断对比这个箱子有无这 声短路，一个是你说的声音变远了。二是声音没着没落的，飘忽不定，有没有？最敏感的是中音，你会觉得音量小了很多。

所以厂家一定会说，这种无箱音箱，摆位很重要，当然最好是在无限大的旷野，它摆在中间。

所以厂家演示的至少也必须是大如教室的房间，离后墙会尽量远，并设有吸音，有没有？

这是为了尽量减少声短路，但不可能做到没有。



如果是吸音做得不好的小房间，声音一定会有很深的声短路。

我绝对不会对这种音箱感兴趣，即使几十万的 MBL 也是。

[有门!]

同意楼上。

[silent_fish]

又错了(为什么我说"又"呢?)

Dipole 音箱需要反射来营造深度,怎么会需要无限大小的房间呢？完全不对，发回重写


这箱公认定位一流，属于数人头那种，看看这位前HP principal engineer的设计理念

The challenge
to build a state-of-the-art loudspeaker yourself
+++ Build this unique loudspeaker yourself or let us build it for you +++

My experience with the Beethoven series, the Vivaldi, and PHOENIX, has led to a new design, which captures the essential sonic features of those speakers, except in a smaller package, one that would be more acceptable in many domestic situations. I named the loudspeaker





It should be understood that engineering is about trade-offs. In this case I have given up some maximum volume capability below 40 Hz, that may be required for a few music recordings when played at very high levels, while maintaining an extended frequency range down to 20 Hz and gradual 2nd order roll-off below it. In return I have a speaker with seamless integration over the whole frequency range, with impactfull dynamics, a speaker that sets up a wide, tall and deep sound stage, yet with pin point localization of instruments and voices, with speed and warmth. All this, of course, only for well recorded material. The speakers disappear and what remains is the panorama of sound and the experience of music. I am very pleased with the accuracy and balance of sonic attributes that this speaker achieves. Combined with its relatively small size and its looks it represents to me an ultimate speaker, one that I could live with for a long time, because it provides such a satisfying musical illusion and experience.

The ORION design manifests to me what Saint-Exupéry mused about when he described his airplane in "Night Flight" and wrote something like: "A machine is not perfect when you cannot add anything more to it, but when you cannot remove anything without destroying its function." Thus the appearance of the ORION also exemplifies the Bauhaus motto: "Form follows function

[lighting]

作者: silent_fish

又错了(为什么我说"又"呢?)

Dipole 音箱需要反射来营造深度,怎么会需要无限大小的房间呢？完全不对，发回重写


这箱公认定位一流，属于数人头那种，看看这位前HP principal engineer的设计理念

我不在乎你信他还是信我，我只是给你解释一下为什么声音会变远，也是因为你还没买下它，给你一个思考的机会，比买下它后才后悔要好很多。

你如果已经买了，我不会说的。

千万别说“公认“，你进过股市就知道，相信”公认“是什么后果。




你也说了，”需要反射来营造深度“，This is the KEY!

箱子的反射波，是需要电脑参与计算，才会相位正确地从反相孔导出。

这箱子的反射波，自然是用户摆位决定相位，你如有这本事，那忘了我说的吧！

[silent_fish]

多谢好意。

这个喇叭设计是几乎免费公开的，不是商业行为，他的“公认”一定比其他的商业品牌的“公认”好。

所谓声短路就是衍射，波长越大，影响越大，中音有障板，高音全封闭，主要不是声短路的问题。

只要有倒相口，就需要摆位，这个和Dipole OB一样的。

Orion 还提供测试cd测频率相应，这个是science 和 engineering ， 不是瞎白虎

　　声短路是指扬声器的振膜向前或向后运动时声波是反相的，导至声波互相抵消，所以声音也很轻。 　　形象的理解就是：喇叭工作的时候靠音圈带动纸盆的震动来推动空气，空气的震动传到耳朵就是声音。当某一瞬间纸盆往前运动，则喇叭前方的空气密度大，后方的空气密度小，如果没有什么阻拦，前方的空气会绕到喇叭后方去“填空补缺”，就象站在水中央浇水一样，花再大的力气也很难让前面的水多起来。喇叭的这种情况称之为“声短路”，象象站在水中央浇水一样，许多“功”都白做了。声短路与频率有关，频率越低越明显。

[hugoo]

魔芋, 你听的这地方是个商家？还是私人卖家？

[sgyyz]

那我们去听现场交响乐全都短路了！得建个箱子把乐队藏起来啊！