谈谈历史的、文学的、生活的真实

[宋祖德]

"From: Hubert Gu
To: Xian Yuan Li
Subject: Good Job
Hi, Mr. Li.
As a youngster, I experienced that crazy period of time. I love your novel. I guess you also personally experienced that period of time. Such a big event can not be simply labeled as "power struggle" at the top level. It is also necessary to reflect what people at all level in the society were doing and thinking at that time.

Among the stories I read about that time, yours is the one which the most truly describes the society and makes the reader think more about the reason of that crazyness.

Thank you again for your exercellent work and your generousness of sharing it with public. Hope we can get more chance to discuss about this topic.

Sincerely
Gu, Hongtao
"

my question is :

这个没有经历过文革的"As a youngster"是如何得出"yours is the one which the most truly describes the society and makes the reader think more about the reason of that crazyness."

这很可笑的.

而且"It is also necessary to reflect what people at all level in the society were doing and thinking at that time."

这更可笑.

一场闹剧, 真正有思想的根本就没有多少生存空间, 最典型的就是遇罗克.

其它至于这派, 那派的所谓"thinking"无非是在"上面几个人"揣摩"领袖旨意, 下面的跟风而且发疯而已.

想一想, 任何有自己"thinking"的人会那样的疯狂,.而且是那么多的人.

[witty]

作者: 宋祖德

那是扯蛋.

小说可以有真实性, 对历史的描写, 比如你不能说红卫兵用电脑打游戏, 他只能用旧试电话机.

但这样的真实性不能去否认别人经历过饿死人或随意打死人的事实.这属于风马牛不相及.

因此, witty先生要清楚, 在这里是想推销小说, 还是想讨论历史事实.

可惜，不仅我手头仅剩下四五本拙书，而且我在翻译英文过程中，又发觉很多不尽人意之处。英文版改了，中文再版时也须修改之后，与读者见面时我才会觉得心里更舒畅。

请紧扣张小金先生所评论的文革历史最重要部分发表你的否定性意见，而不要乱扯“红卫兵用电脑或电话机打游戏”之类无稽之谈。

[GOOODGUY]

大腕一致肯定？？？？大腕都是谁？ 你如何定义“大腕”？

作者: witty

。什么叫“公信力”呢？本人作品不仅能够得到左、中、右思想大腕们的一致肯定，得到远在外地的文革经历者的共鸣，而且能得到网络上很多素不相识读者发来的热情洋溢的电子信……，或许，这可算得上本人可以引以为自豪的“公信力”吧？...

[宋祖德]

作者: GOOODGUY

我还以为你写了些什么。 那是小说， 是虚构的，不真实的东西。 英文叫fiction 什么都不能证明， 唯一能证明的是“你心中想到东西”，但不一定是真的。 小说的作用可以帮助阐述自己的观点。 但是无法支持你的观点！你把这些东西拿到法庭上，法官当场宣布----全部无效， 驳回！！！！！:lol...

支持扬继绳墓碑的更多.

没关系, 就算我们义务为他做广告了.

[witty]

作者: 宋祖德

"From: Hubert Gu
To: Xian Yuan Li
Subject: Good Job
Hi, Mr. Li.
As a youngster, I experienced that crazy period of time. I love your novel. I gu...

你的英文太差劲了，人家是说，他以一个年轻人的身份经历了那个疯狂的时期……

[宋祖德]

作者: witty

可惜，不仅我手头仅剩下四五本拙书，而且我在翻译英文过程中，又发觉很多不尽人意之处。英文版改了，中文再版时也须修改之后，与读者见面时我才会觉得心里更舒畅。

请紧扣张小金先生所评论的文革历史最重要部分发表你的否定性意见，而不要乱扯“红卫兵用电脑或电话机打游戏”之类无稽之谈。

别急, 老宋一向善于就原文进行分析解剖, 这点能力我还是很自信的.


我的比喻你买看懂没关系. 不多扯了.

我今天已经就你的文字具体评论了不少了, 我明天会继续,

也希望你能具体反驳我说的不对的地方, 不反驳的话就说明你默认了

[GOOODGUY]

红卫兵用电脑，那是“比喻”，用于帮助阐述自己的观点。 你如何能说是无稽之谈？ 你的文章中没有用过比喻吗？ 另外写小说并不难，稍微有文化的人都可以写， 难的是写出有思想水平的小说。 你想用小说去证明什么，本身就犯了逻辑上的错误。

作者: witty

可惜，不仅我手头仅剩下四五本拙书，而且我在翻译英文过程中，又发觉很多不尽人意之处。英文版改了，中文再版时也须修改之后，与读者见面时我才会觉得心里更舒畅。

请紧扣张小金先生所评论的文革历史最重要部分发表你的否定性意见，而不要乱扯“红卫兵用电脑或电话机打游戏”之类无稽之谈。

[宋祖德]

作者: witty

你的英文太差劲了，人家是说，他以一个年轻人的身份经历了那个疯狂的时期……

我就这一点向你道歉, 是我看的不仔细.我流下它, 作为我犯错误的历史记录.

我也希望你自己有意识到错的地方也能像我一样, 大方的道歉.

犯错误不怕, 怕的是被指出来还要坚持.

那里有两层意思, 第二层还有效.

[宋祖德]

作者: GOOODGUY

红卫兵用电脑，那是“比喻”，用于帮助阐述自己的观点。 你如何能说是无稽之谈？ 你的文章中没有用过比喻吗？ 另外写小说并不难，稍微有文化的人都可以写， 难的是写出有思想水平的小说。 你想用小说去证明什么，本身就犯了逻辑上的错误。

这个很有力量.

小说只是自己的一种表达形式. 而且读者可以有不同的解读.

但小说不是用来证明历史事实的. 但可以帮助了解当时的历史大环境.

比如汉奸的小说, 我的解读有些令他气愤, 但没办法, 因为几给我这个读者形成的就是这个印象.

[GOOODGUY]

也许他经历过，但是他当时有几岁？ 生在1970年的人，也可以说他经历了， 退一步说即使某人经历了某事，也不一定看得到该事情的本质，也许他看到的只不过是一些皮毛的表现，甚至假象！ 被人欺骗了，还跑出来替人证明的事历史上还少吗？


yours is the one which the most truly describes the society 这句话是完全违反逻辑。 请问，他是如何判断MOST? 他看过所有的有关文革的书吗？他做了最符合客观事实的比较吗？ 说白了，那句话是那个人拍你马屁的话， 千万别把拍马屁的话，拿出来当证据。

拍马屁的话可以当证据的话， 那么有人喊我大师， 那我就“大师”了？？？？？？

作者: witty

你的英文太差劲了，人家是说，他以一个年轻人的身份经历了那个疯狂的时期……

[witty]

作者: GOOODGUY

大腕一致肯定？？？？大腕都是谁？ 你如何定义“大腕”？

在你眼里，是否“民运三朝元老”陈子明、新左派“旗手”汪晖、因家庭受迫害而对文革耿耿于怀的《格瓦拉》剧作者黄纪苏、北大怪才孔庆东等，都算不了“大腕”（因为腕都没你大）？

拙书描述的已在网上广泛流传10余年之久的文革故事（原名《干枯风流请》），左中右思想阵营中，迄无一人撰文指出“是歪曲了历史”，却要靠你想象期盼中的“某个法官”来驳回，你不觉得自己的思路很奇特古怪吗？

全世界有哪个法官，能比本作者更客观全面了解文革历史真相？请给提示——不过得有相关证据和旁证者哦。

[宋祖德]

比如山楂树之恋, 也以文革为背景, 但能证明什么历史事实呢?

只能证明在当时的社会压抑的环境下, 连恋爱都要受很大的压力, 而导致一种悲剧.

http://www.chinasmile.net/forums/sho...d.php?t=458844

[宋祖德]

作者: witty

全世界有哪个法官，能比本作者更客观全面了解文革历史真相？请给提示——不过得有相关证据和旁证者哦。...

全世界有那个人, 能比老宋更了解你的思想

[President2004]

作者: GOOODGUY

我还以为你写了些什么。 那是小说， 是虚构的，不真实的东西。 英文叫fiction 什么都不能证明， 唯一能证明的是“你心中想到东西”，但不一定是真的。 小说的作用可以帮助阐述自己的观点。 但是无法支持你的观点！你把这些东西拿到法庭上，法官当场宣布----全部无效， 驳回！！！！！:lol...

最基本的常识，由于自大，他看不明白。呵，总统一笑，而已。

[GOOODGUY]

我不觉他是自恋， 但是我觉得他是没有研究过逻辑，犯了很多逻辑错误，所以他判断事情其实是跟着感觉走。 他感觉对的就是对的。 他这种态度，这种做学问的方法，完全是违反了毛泽东马列主义客观唯物主义的观点。 按毛泽东的话叫做打着红旗反红旗。 其实是非常典型的唯心主义！！！！！ 我看非常必要用毛泽东唯物主义理论把他的小说审查一番～～～～～

作者: President2004

原来是李宪原先生。好，你有了真实姓名，请pm我你的联系方式，我很有兴趣和你作电视辩论（访谈节目形式）。

另，这让我觉得好笑的是，您的大作是本小说，并非历史考据，哪里有什么说服力？更有趣的是，你的虚构就是“合理虚构”，别人的真实经历却成了“片面经验”。您怎么修炼得如此自恋的呢？我很有兴趣。
...

[President2004]

作者: witty

在你眼里，是否“民运三朝元老”陈子明、新左派“旗手”汪晖、因家庭受迫害而对文革耿耿于怀的《格瓦拉》剧作者黄纪苏、北大怪才孔庆东等，都算不了“大腕”（因为腕都没你大）？

拙书描述的已在网上广泛流传10余年之久的文革故事（原名《干枯风流请》），左中右思想阵营中，迄无一人撰文指出“是歪曲了历史”，却...

谁说的？你味体就敢没有任何事实审判地说总统的亲身经历是编造嘛！

我真不相信你不懂反省自己。还是自我膨胀到一定程度，人就丧失这个功能呢？

[President2004]

作者: GOOODGUY

我不觉他是自恋， 但是我觉得他是没有研究过逻辑，犯了很多逻辑错误，所以他判断事情其实是跟着感觉走。 他感觉对的就是对的。 他这种态度，这种做学问的方法，完全是违反了毛泽东马列主义客观唯物主义的观点。 按毛泽东的话叫做打着红旗反红旗。 其实是非常典型的唯心主义！！！！！ 我看非常必要用毛泽东唯物主义...

实事求是，谦虚，说话有依据，这需要什么逻辑训练？呵呵，不过是做人的常识罢了。

[GOOODGUY]

毛主席告诉我们不要迷信大腕， 你迷信大腕恰恰是违反了毛主席的话， 如何当毛粉？ 大腕的理论有非常反动的。 比如朱熹，有几个人的碗比他大？但是他提出最反动的“存天理，灭人欲”错误理论，祸害最观点的穷苦老百姓几千年。 是不是？

退一百步说，那几个你常常最痛恨的“精英权贵”的观点就能说明一切？ 普通老百姓就没有发言权了？ 你看你这不又违背了毛主席的群众路线？？？？ 和权贵混在一块了

作者: witty

在你眼里，是否“民运三朝元老”陈子明、新左派“旗手”汪晖、因家庭受迫害而对文革耿耿于怀的《格瓦拉》剧作者黄纪苏、北大怪才孔庆东等，都算不了“大腕”（因为腕都没你大）？

拙书描述的已在网上广泛流传10余年之久的文革故事（原名《干枯风流请》），左中右思想阵营中，迄无一人撰文指出“是歪曲了历史”，却...

[宋祖德]

有两个很可笑的事实:

1. witty一直大骂民主人士, 但一陈子明赞扬了他的小说, 就立即被奉为上宾. 典型的反我者贼, 颂我者腕的心态. 而且他自己没意识到.反是说自己好的都是拿来给自己贴金, 凡是没说过自己好大饿先骂了再说. 在陈子明没有赞扬了他的小说之前, 也属于被骂之列. 嘿嘿.好玩.

2. 在谈论历史事实和历史人物评价的时候, 推出自己的小说, 岔开主题. 我到现在不知道他想说明什么

[GOOODGUY]

witty， 你认为“奉旨造反”是正确的吗？ 从这个介绍来看，你做的工作恰恰是在揭露毛泽东是个不折不扣的皇帝，同时也证明毛泽东在文革中是百分百的责任者。 老百姓杀人当死，毛泽东蔑视国家宪法鼓动造反杀人就可以在道义上合法？ 你这种思想的最大根源是在脑子里的封建主义思想。而封建主义思想是迫害中国人民的三座大山之一，是毛泽东所批判的，你这么做难道不是在批判毛泽东吗？ 自相矛盾，你不得不承认。

作者: witty

真相之一：文革造反是“奉旨造反”
与通常简单地否定不同，小说对文革造反派在客观描写的基础上采取了辩护的立场。我认为他的辩护有两个维度：第一是造反的程序合法性，第二是造反的道义合法性。
官式文革叙事，将造反派定位是完全受林彪、“四人帮”操纵或挑唆。而小说以大量事实表明，此说难以成立。最高领导人毛泽东号召，给清华红卫兵写信，写“炮打司令部”的大字报。不仅如此，执政的中共中央发了文革（1966年5月16日）《通知》，通过了“文革16条”，以及数不清的文革官方文件。为此，作者甚至不顾小说类文艺作品的大忌，大量加以引用或者加注。如果掌权集团自己开会决定要别人做某事，以后又来追查做事人的责任，这样的做法未免不太厚道吧。当然其中事情复杂，支持者与镇压者也未必是同一批人。但群众造反大体上是“奉旨造反”却是基本事实，无法否定的。

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