【热议】CD vs LP vs SACD vs PChifi

[dalplex]

至少有一个不能少的就是D/A后的滤波器。前面再怎么捣鼓但是还是逃不出这一手。

工程上适当放宽甚至胡搅蛮缠装糊涂是另外一个问题。

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作者: dalplex

至少有一个不能少的就是D/A后的滤波器。前面再怎么捣鼓但是还是逃不出这一手。

工程上适当放宽甚至胡搅蛮缠装糊涂是另外一个问题。

这是一个 著名 DAC PCM1792 厂家的公版模拟电路输出部分，当然是192khz 到 44.1Khz 共用。

[dalplex]

公版能卖出价钱？天下文章一大抄。

索尼第一个（也是世界上）sacd机scd-1就有5个可选的滤波器。wadia据说就是玄在滤波器上。dcs不懂但是不至于公版吧。

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作者: dalplex

公版能卖出价钱？天下文章一大抄。

索尼第一个（也是世界上）sacd机scd-1就有5个可选的滤波器。wadia据说就是玄在滤波器上。dcs不懂但是不至于公版吧。

瑞士著名 DAC 的$2900.00 Weiss dac2，就是这电路，改了Op-amp 到AD797。

[dalplex]

2900还是回避一下吧。

乘上10我再回复。

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作者: dalplex

2900还是回避一下吧。

乘上10我再回复。

我们好像歪楼了。

[jianghy]

作者: lighting

我们好像歪楼了。

歪楼好象是华疯一大特色!

[老广]

作者: lighting

很重要的【总谐波失真】参数，很多烧友口中的数码味来源，所以不得不测，这是我的 总谐波失真THD 参数：

THD： 0.0009%

说明一下：总谐波失真是指用信号源输入时，输出信号比输入信号多出的额外谐波成分。一般说来，1000Hz频率处的总谐波失真最小，因此不少产品均以该频率的失真作为...

太舞蹈大众了。把CD频带变得比192K的DVD-A还好了。CD信号的22K以上毫无信号。这也许是数码声的原因之一。正确的CD曲线给你加上了。

[hugoo]

作者: lighting

所以，刘汉盛真的误导了太多的烧友，听出了本不存在的东西，或者是因为自己的播放系统本身的失真，怪罪于本不存在的格式缺陷。
按我的理解，CD 因为取样频率的低下，造成极高频处的失真会较别的格式为高，但并不是因为切掉的大于20khz 的频率的关系。
LP 的高频很多人喜欢，也只是它的音色的...

闪电，有偷换感念之嫌，那些高频噪音难听，不代表乐器出来的高频也那么难听吧。

[hugoo]

作者: lighting

所以，刘汉盛真的误导了太多的烧友，听出了本不存在的东西，或者是因为自己的播放系统本身的失真，怪罪于本不存在的格式缺陷。
按我的理解，CD 因为取样频率的低下，造成极高频处的失真会较别的格式为高，但并不是因为切掉的大于20khz 的频率的关系。
LP 的高频很多人喜欢，也只是它的音色的...

闪电你想过没有，保真和好听，是神马关系？

如果保真，却不好听，或是好听，却不保真，
你选哪个？

[sgyyz]

你听通宵啊？我就快听到爆机了！几乎每个星期都买碟。。。

[sgyyz]

作者: lighting

你别对号入座，我知道你喜欢黑胶，但是open mind. 所以和你们探讨。针对网上很多人很排斥新科技，Blue-ray Audio 什么的，说SACD 也就是接近了模拟声，很多人其实是不接受高保真声音，或者不习惯。宁可是较高失...

开玩笑的。我最近忙，常潜水，偶尔上来换气一下。我滚一边去，你们慢慢探讨。

[hugoo]

作者: sgyyz

你听通宵啊？我就快听到爆机了！几乎每个星期都买碟。。。

飞机上睡了，现在就睡不着了，痛苦ing..
好碟你多多的买

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作者: sgyyz

我滚一边去，你们慢慢探讨。

我原先也是隔岸观火的，现在这不引火自焚了。

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作者: hugoo

闪电，有偷换感念之嫌，那些高频噪音难听，不代表乐器出来的高频也那么难听吧。

是，乐器不会的。 电影音效会。

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作者: hugoo

闪电你想过没有，保真和好听，是神马关系？

如果保真，却不好听，或是好听，却不保真，
你选哪个？

同意。 现在正在听LP转FLAC-24-96 Diana Krall 的音色正好吻合表达的氛围，很不错，你有她的唱片吗。 我只是接受黑胶的范围比你们窄。

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作者: 老广

太舞蹈大众了。把CD频带变得比192K的DVD-A还好了。CD信号的22K以上毫无信号。这也许是数码声的原因之一。正确的CD曲线给你加上了。

这是实测的我的声源的RMAA 曲线。

你现在有好声卡了，Hugoo 也有相当好的录制设备，测试就很容易了。

只要直接播放RMAA 生成的WAV File， 或者录制成CD 播放，录制下来给RMAA 分析，结果就出来的，失真啊，噪音啊，很全，包括图像。

板载声卡吃亏点，结果比实际数据差一些。

[hugoo]

作者: lighting

同意。 现在正在听LP转FLAC-24-96 Diana Krall 的音色正好吻合表达的氛围，很不错，你有她的唱片吗。 我只是接受黑胶的范围比你们窄。

我有她全部的album，不过全是CD和SACD，没有黑胶。
她的黑胶太贵了，都在45块以上。

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作者: 刘汉盛

有些SACD软体血统并不纯正.
不过，在此要提醒您，早期甚至现在，仍然有许多SACD软体在录制的过程中，不得不先转成PCM数位讯号，最后再转回DSD数位讯号，甚至还有许多SACD软体根本就是拿PCM数位母带来制造的。像这类的SACD软体并非[纯正]的SACD软体，—定会影响到您对SACD软体的录音效果评价。

刘汉盛的误导很多。记得他说过CD误了他20年，很多追随者戒了CD，他却说过就忘记了，继续推出他的CD榜单.

让咱们继续对刘汉盛的 PCM 差于 DSD 的观点进行责疑。

不用再说144db 对 120db 的巨大动态差异，编辑难度差异，播放机机芯设计难度差异。

还有一个影响音质的天生缺陷，却不被SACD 支持者提起的，那就是寄生噪音。











上图是10khz 输入方波，下图分别是PCM 和 DSD 的输出波形。

看最后的SACD 输出图： blurring。

DSD 输出寄生了严重的噪音。实测在ultrasonic range，信噪比降到了只有40db, 和黑胶有一比了。但PCM 仍能保持在144db.

而且无解，是DSD 的一比特取样造成,属天生缺陷。The noise created by DSD’s one-bit sampling is shifted out of the lower frequencies。

据说因为这噪声，大多SACD 播放机在输出端串了一个滤波器（很不HIFI的设计），为的就是滤除高能量的噪音，以免fry 了你的TWEETER!

DSD， 真的是完胜 PCM???

大家忘了刘汉盛吧。

[hugoo]

作者: lighting

刘汉盛的误导很多。记得他说过CD误了他20年，很多追随者戒了CD，他却说过就忘记了，继续推出他的CD榜单.
让咱们继续对刘汉盛的 PCM 差于 DSD 的观点进行责疑。
不用再说144db 对 120db 的巨大动态差异，编辑难度差异，播放机机芯设计难度差异。
还有一个影响音质的...

闪电，我就知道你早晚有一天会找到这个不利于SACD的资料的

其实只要是人做的东西，都是妥协，连几亿美元一架的Lockheed Martin F-35 Lightning II fighter jet都是某种妥协的产物，就更别提什么黑胶/SACD/PCM/DSD了。