关于CD机老调重弹

[dalplex]

何庆华死挺1704不是没有原因的。

怀念要想换应该也不难。

为什么咱不懂。

机芯老化后至少还能当DAC使。

我不得意不行呀。

[maple2]

有点同样的感觉，
我以前听benchmark，也1000了，用不错的耳机和耳放听的，没觉得比500刀功放解码好多少。我还一直纳闷。听你这个么一说，我觉得倒可能解码本来区别就不大吧。以后再试试看。
如果小音量听音乐，石机功放是不是也是类似是这样？
换了前级变化大，是不是因为胆？

作者: hugoo

价钱要上万了吧。

数码音源我是很困惑的，从200块的到大几千的都听过，提高不大，没有让人耳朵一亮的改变，变化还没换个黑胶唱头明显，也比不上我换前级来的变化大，不知道这个waida是不是能真的make a difference..

[lighting]

作者: hugoo

价钱要上万了吧。

数码音源我是很困惑的，从200块的到大几千的都听过，提高不大，没有让人耳朵一亮的改变，变化还没换个黑胶唱头明显，也比不上我换前级来的变化大，不知道这个waida是不是能真的make a difference..

多了，那DAC 不是都几千几千的，用的料又不是他们手工做的，都只是20刀的集成块，加上稍微改一改集成块厂家提供的公版电路的外围电路，然后做个Review 吹一吹。暴利啊！

[hugoo]

作者: maple2

有点同样的感觉，
我以前听benchmark，也1000了，用不错的耳机和耳放听的，没觉得比500刀功放解码好多少。我还一直纳闷。听你这个么一说，我觉得倒可能解码本来区别就不大吧。以后再试试看。
如果小音量听音乐，石机功放是不是也是类似是这样？
换了前级变化大，是不是因为胆？

胆是原因之一，但主要原因是那个牛，你google一把就知道，这牛做好了，是make real difference的。

有种说法是解码芯片老的比新的好，比如这个1704就是个老设计。除了芯片，还有I/V转换，模拟输出这些环节也非常影响声音表现的。

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作者: hugoo

有种说法是解码芯片老的比新的好，比如这个1704就是个老设计。除了芯片，还有I/V转换，模拟输出这些环节也非常影响声音表现的。

这个和很多人扔不了LP 是同个道理，一种声音曾经给他带来过感动，他就一直会去寻找。

但1792 比 1704 好很多 是不可争辩的，理论上是，实际上也是，但有人就是喜欢1704，也许是心理上的需要，也许是因为“初恋”是难忘的！

烧友换运放以改善音质，就是你说的“I/V转换，模拟输出这些环节也非常影响声音表现的。“

[hugoo]

作者: lighting

多了，那DAC 不是都几千几千的，用的料又不是他们手工做的，都只是20刀的集成块，加上稍微改一改集成块厂家提供的公版电路的外围电路，然后做个Review 吹一吹。暴利啊！

价钱大部分是利润，4成给dealer, 4成厂家，成本最多2成吧。

技术上waida应该还是有点料的吧，不会那么不济的。这个档次的，很多时候问题在于over engineering, 堆料，看着很impressive, 可声音没有真正提高。

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作者: hugoo

技术上waida应该还是有点料的吧，不会那么不济的。这个档次的，很多时候问题在于over engineering, 堆料，看着很impressive, 可声音没有真正提高。

那让我们解剖一下，是这台吧？

[hugoo]

作者: lighting

烧友换运放以改善音质，就是你说的“I/V转换，...

要去看看waida在I/V和模拟输出方面下了什么功夫，别就是个运放两电容就给打发了，jitter那些的我觉得是唬人的成分居多。

我在看audionote的dac, 也是老芯片，不过I/V用牛，模拟输出也用牛，很有意思。

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[hugoo]

作者: lighting

那让我们解剖一下，是这台吧？

不像，Google 781i

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作者: hugoo

要去看看waida在I/V和模拟输出方面下了什么功夫，别就是个运放两电容就给打发了，jitter那些的我觉得是唬人的成分居多。

我在看audionote的dac, 也是老芯片，不过I/V用牛，模拟输出也用牛，很有意思。

用的是TEAC VRDS CD机芯，看着那个小小的转动电机，总觉着已经磨损了。

找到了张Wadia 781i 全景图，看起来每个声道用了两片PCM1704， 输出用了3片单运放。

这种DAC 设计问题不大，设计很普遍也很成熟，现在上万的DAC 也是用集成不用分立的，因为无论如何是小信号处理。

[100khz]

因此可以提高唱头话筒等微弱信号的传送放大的信噪比.
在专业音响上广泛应用的另一个原因,是因为信号线可能是几十米长
但平衡传输对频响/动态/失真/瞬态相应等这些音响的重要指标而言, 只会产生负作用, 这是基本的电子学知识,但又是很多玩音响的人们不愿意相信的事实

[hugoo]

作者: lighting

用的是TEAC VRDS CD机芯，看着那个小小的转动电机，总觉着已经磨损了。

找到了张Wadia 781i 全景图，看起来每个声道用了两片PCM1704， 输出用了3片单运放。

这种DAC 设计问题不大，设计很普遍也很成熟，现在上万的DAC 也是用集成不用分立的，因为无论如何是小信号处...

看了下781i的介绍，厂家的卖点主要还是那个vrds, 感觉以后都是电脑音源了，这个没啥吸引力。

都用集成的是不是就是声音差别没价钱差别大的原因? 卖这么贵还就几篇运放打发，跟别的便宜dac有啥区别?

前级也是小信号吧，用个牛区别就大了。

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作者: hugoo

看了下781i的介绍，厂家的卖点主要还是那个vrds, 感觉以后都是电脑音源了，这个没啥吸引力。

都用集成的是不是就是声音差别没价钱差别大的原因? 卖这么贵还就几篇运放打发，跟别的便宜dac有啥区别?

前级也是小信号吧，用个牛区别就大了。

用分立，也就是一样的电路把它放在更大的面积上，以免信号互扰，作用有限。这放大电路都发展这么多年了，声音的好坏，也许更依赖于有没有按照设计的要求去做，就是制作工艺，高质量元器件的选择可能会有更大的影响。

[hugoo]

作者: 100khz

因此可以提高唱头话筒等微弱信号的传送放大的信噪比.
在专业音响上广泛应用的另一个原因,是因为信号线可能是几十米长
但平衡传输对频响/动态/失真/瞬态相应等这些音响的重要指标而言, 只会产生负作用, 这是基本的电子学知识,但又是很多玩音响的人们不愿意相信的事实:tir...

嗯，我现在都改单端了(除了前级到喇叭一段)，这个说法我爱听

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[有门!]

作者: lighting

用分立，也就是一样的电路把它放在更大的面积上，以免信号互扰，作用有限。这放大电路都发展这么多年了，声音的好坏，也许更依赖于有没有按照设计的要求去做，就是制作工艺，高质量元器件的选择可能会有更大的影响。

同意，即便一样的机器，两台做ab比较，声音很可能还是有区别。

[hugoo]

作者: lighting

用分立，也就是一样的电路把它放在更大的面积上，以免信号互扰，作用有限。这放大电路都发展这么多年了，声音的好坏，也许更依赖于有没有按照设计的要求去做，就是制作工艺，高质量元器件的选择可能会有更大的影响。

制作工艺，元器件质量这些，都是第二位的，影响最大的，第一位的，还是设计和架构，这个没突破，初级产品和高价货只靠工艺和元器件来区分，也难怪区别没那么明显了。

你看的出781i用的什么运放吗? 看来除了VRDS卖点之外， 这机器DAC部分不会有什么惊喜的地方。

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作者: hugoo

制作工艺，元器件质量这些，都是第二位的，影响最大的，第一位的，还是设计和架构，这个没突破，初级产品和高价货只靠工艺和元器件来区分，也难怪区别没那么明显了。

设计和架构已经没有秘密，就算自己不会，山寨总会吧？

只是制造者愿不愿意去实施是个最重要一点，往往为了多赚钱，开始偷工减料了。

[100khz]

对当时不太完善的CD机械结构和光头/伺服电路而言,是有效果的.
现代的CD机械和pick-up, 与VRSD的差别愈来愈小, 制造商不太会再生产了吧?
因此有VRSD的CD机,是有收藏价值的