上周预约了家庭医生，但没去。今天来信要求付20刀。 - 第4页

ming2001 · Mar 17th, 2005, 18:09

问题是这个游戏规则太混乱，如果这个医生有这个规定，他应该一开始就讲明以引起患者的注意，否则的话，我想很多移民是不知道这个规定的，毕竟国内和这儿不一样，是直接挂号，不用预约的，也没有哪个指南告诉你有这么回事。像申请银行卡，上网等等服务后，对方都会寄个包裹详细说明你的权利义务等，至少给你机会让你知道你该知道的。
楼主是忘了这个预约，谁都有忘事的时候，而且这里的预约很多都是约你很长时间后再去，如果不是每天查记事本，或把它写在一个醒目的地方，是会有忘记的可能。很多诊所都会电话和你确定一下，或留言提醒你。如果有罚款这个规定，那更应该做好这项措施，否则未免霸道些。
再说，预约了没去，如果医生有别的病人，他可以看下一个。这儿基本上是到了预约的时间，你前面还有好几个病人没看，好像不存在医生会为了等你而闲着浪费他的时间。
预约了没去是有错在先，但这种家庭医生的做法也有欺人的成分，你是初犯，何不与他理论一番。加拿大很多条规，你初犯不知情，本地人都会很宽容的放你一马，改为给你个口头或书面警告，下不为例，这样就比较近人情。不知你的医生会怎样，反正试试对你又没损失，他们也有做的不够的地方吗，你又不是故意要这样的，很多事试试可能会有改观的。祝你好运。

李大哥 · Mar 17th, 2005, 20:21

医生收20元的法理分析：
1、20元钱的性质：不是罚款。因为医生不是行政执法机关，他没有罚款的权利。
2、医生和病人之间已经建立了合同关系。这是医生提供劳务（看病）的合同。
3、合同的履行日期已经确定（电话约定了看病时间）。
4、合同双方都有义务履行合同，病人的履行方式是在履行期内到指定地点（诊所），医生履行合同的方式是在诊所按时接诊。
5、病人违约，没有履行合同。
6、病人违约前没有提出更改履行时间，病人有过错。
7、医生在得知病人违约的情况下（病人到时间没来），医生有义务采取补救措施，避免损失扩大（如果有没预约的病人在这个时间内来看病，医生可以利用这段时间来看病，增加收入，减少因预约病人没来的损失）。
8、病人违约，可能给医生带来损失（比如这段时间内没人看病，医生在闲着），也可能没给医生带来损失（医生忙，这段时间一直在看病，有收入）。
如果医生有损失，医生有权利要求病人赔偿医生的实际损失。这20元应该是损害赔偿金。
9、如果医生没损失，也可以要求支付违约金为由，要求病人支付20元违约金。但前提是A，病人违约（违约事实存在）。B，双方事先对违约金的数额有约定。这一点，双方应该没约定。但我不了解加拿大的行业惯例，不好讲。
最后，没有造成实际损失，一方也有权利要求违约方支付违约金。违约金不以实际损失存在为前提。

onlyi · Mar 17th, 2005, 22:20

引用:

作者: 李大哥

医生收20元的法理分析：
1、20元钱的性质：不是罚款。因为医生不是行政执法机关，他没有罚款的权利。
2、医生和病人之间已经建立了合同关系。这是医生提供劳务（看病）的合同。
3、合同的履行日期已经确定（电话约定了看病时间）。
4、合同双方都有义务履行合同，病人的履行方式是在履行期内到指定地点（诊所），医生履行合同的方式是在诊所按时接诊。
5、病人违约，没有履行合同。
6、病人违约前没有提出更改履行时间，病人有过错。
7、医生在得知病人违约的情况下（病人到时间没来），医生有义务采取补救措施，避免损失扩大（如果有没预约的病人在这个时间内来看病，医生可以利用这段时间来看病，增加收入，减少因预约病人没来的损失）。
8、病人违约，可能给医生带来损失（比如这段时间内没人看病，医生在闲着），也可能没给医生带来损失（医生忙，这段时间一直在看病，有收入）。
如果医生有损失，医生有权利要求病人赔偿医生的实际损失。这20元应该是损害赔偿金。
9、如果医生没损失，也可以要求支付违约金为由，要求病人支付20元违约金。但前提是A，病人违约（违约事实存在）。B，双方事先对违约金的数额有约定。这一点，双方应该没约定。但我不了解加拿大的行业惯例，不好讲。
最后，没有造成实际损失，一方也有权利要求违约方支付违约金。违约金不以实际损失存在为前提。

你的分析是基于哪一国的法律？

gh0202 · Mar 18th, 2005, 07:21

引用:

作者: ming2001

问题是这个游戏规则太混乱，如果这个医生有这个规定，他应该一开始就讲明以引起患者的注意，否则的话，我想很多移民是不知道这个规定的，毕竟国内和这儿不一样，是直接挂号，不用预约的，也没有哪个指南告诉你有这么回事。像申请银行卡，上网等等服务后，对方都会寄个包裹详细说明你的权利义务等，至少给你机会让你知道你该知道的。
楼主是忘了这个预约，谁都有忘事的时候，而且这里的预约很多都是约你很长时间后再去，如果不是每天查记事本，或把它写在一个醒目的地方，是会有忘记的可能。很多诊所都会电话和你确定一下，或留言提醒你。如果有罚款这个规定，那更应该做好这项措施，否则未免霸道些。
再说，预约了没去，如果医生有别的病人，他可以看下一个。这儿基本上是到了预约的时间，你前面还有好几个病人没看，好像不存在医生会为了等你而闲着浪费他的时间。
预约了没去是有错在先，但这种家庭医生的做法也有欺人的成分，你是初犯，何不与他理论一番。加拿大很多条规，你初犯不知情，本地人都会很宽容的放你一马，改为给你个口头或书面警告，下不为例，这样就比较近人情。不知你的医生会怎样，反正试试对你又没损失，他们也有做的不够的地方吗，你又不是故意要这样的，很多事试试可能会有改观的。祝你好运。

很多诊所是贴在墙上的.也许很多人跟我一样,对英文不敏感,不是必须看的东西,就跟没看见一样.
我同意你说的,不知道就去争取原谅一次.但不应该理直气壮地拒绝罚款.

onlyi · Mar 18th, 2005, 14:09

引用:

作者: gh0202

很多诊所是贴在墙上的.也许很多人跟我一样,对英文不敏感,不是必须看的东西,就跟没看见一样.
我同意你说的,不知道就去争取原谅一次.但不应该理直气壮地拒绝罚款.

嗯，同意，第一次可以请求原谅，这是大家都可以理解的，谁不会忘掉点什么重要的事呢？就算电脑也有出问题的时候。好比第一次信用卡付账晚了，只要你请求，一般都会免掉你的利息，但是这是人家的恩惠，不是本分，切不可一再为之。

walker^_^ · Mar 18th, 2005, 14:58

是这样的啊，一般预约时前台会告诉这个规则，尤其是新病人

大漠紫禁令 · Mar 23rd, 2005, 21:25

我原来也不知道,有一次等待的时候无意瞟了一眼才发现墙上的这个东东(不来收钱),吓得我第二次迟到之前还打电话汇报了.

tylerchen · Mar 23rd, 2005, 22:03

我个人认为是市场经济，有些医生收钱，有些医生不收，主要是看自己的客户（病人）多不多。要说收钱是因为耽误了医生的时间，我不这样认为，大部分时间我都提前去，但时间过了很久才给我看。

lilytanyy · Mar 24th, 2005, 12:35

引用:

作者: tylerchen

我个人认为是市场经济，有些医生收钱，有些医生不收，主要是看自己的客户（病人）多不多。要说收钱是因为耽误了医生的时间，我不这样认为，大部分时间我都提前去，但时间过了很久才给我看。

对啊,一般约好了都会提前去的,如果不去一般会打电话去取消. 可是这里的医生也有好坏之分, 也不算是好坏,就是办事风格不一样,而且现在医生这么紧缺,他们的病人特别多,自己都忙不过来, 不过病人等医生就是很正常的事情了,应该是全球都一样吧.
医生都有自己的处事规则,象上次我去看病,有一个妇女等了很长时间,可是她没有医保卡临时来看病,医生只能让她等,说要把预约的病人看完才可以,对其他病人是一种负责.应该大部分医生都还好,这里香港人医生好多,人都非常的NICE.

飘然 · Apr 1st, 2005, 14:17

引用:

作者: 忍着

去看个家庭医生还预约啥.我都是在他门诊时间直接去,FIRST COME, FIRST SERVE

你那是Walk-in Clinick，不是家庭医生。

飘然 · Apr 1st, 2005, 14:19

引用:

作者: leo001

很奇怪一些人的处事方式.

忘了就是不讲信用吗？
不是人家的处事方式奇怪，而是你的思维方式挺奇怪的。

飘然 · Apr 1st, 2005, 14:26

引用:

作者: 1/3

但是专科,牙医什么的,你MISS APPOINTMENT,是可以CHARGE你钱的.我看到过保险公司的条目,有的PLAN可以COVER有的不COVER这费用,我当时还觉得可笑,人家和我解释说,你占用了医生的时间,他留了时间给你,但是不去,他有不能看别的病人,你至少得付他们的成本(员工的,还有其他一些费用).

那按约定的时间去看了医生，但没有按约定的时间看到医生，而是要等待一两个小时才看到医生，是不是我们也要charge医生钱，说他不守时间信用呢？况且，我们是在工作时间内请了假去看医生，等待的时间越长，lose 的money就越多。
为什么他们医生可以一点也不能lose money，而我们白白lose money就应该呢？

飘然 · Apr 1st, 2005, 14:32

引用:

作者: 注册了三次

楼主和部份同志怎么好象一点内疚的意思都没有, 反而想用什么方法去支持自己的行为. 还上升到了"反歧视"的地步. 我到觉得医生没什么错, 能够挽回个人形像和避免重找医生, 20刀不值么?

仅仅因为忘了件事情就毁坏个人形象了吗？谁没有忘事的时候？
我觉得医生从服务的角度来讲，有义务事先提醒病人第二天有预约。我这里的医生全是这么做的。事先不向病人confirm第二天的预约，事后向病人charge 20刀的行为，是只为自己考虑，不为病人考虑的行为。这种医德的医生早该换掉。

clucluclu · Apr 1st, 2005, 16:19

引用:

作者: onlyi

嗯，同意，第一次可以请求原谅，这是大家都可以理解的，谁不会忘掉点什么重要的事呢？就算电脑也有出问题的时候。好比第一次信用卡付账晚了，只要你请求，一般都会免掉你的利息，但是这是人家的恩惠，不是本分，切不可一再为之。

好些家庭医生诊所处都有写规定:失约提前24HR通知或被罚金$$,开病假条$$...
但 "换家庭医生的最低收费要150-300元不等" 的规定不知在哪儿能见到?

文翁石室 · Apr 1st, 2005, 18:12

生财有道啊

Mar 17th, 2005, 18:09	只看该作者 #61
ming2001 Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 1,190	问题是这个游戏规则太混乱，如果这个医生有这个规定，他应该一开始就讲明以引起患者的注意，否则的话，我想很多移民是不知道这个规定的，毕竟国内和这儿不一样，是直接挂号，不用预约的，也没有哪个指南告诉你有这么回事。像申请银行卡，上网等等服务后，对方都会寄个包裹详细说明你的权利义务等，至少给你机会让你知道你该知道的。楼主是忘了这个预约，谁都有忘事的时候，而且这里的预约很多都是约你很长时间后再去，如果不是每天查记事本，或把它写在一个醒目的地方，是会有忘记的可能。很多诊所都会电话和你确定一下，或留言提醒你。如果有罚款这个规定，那更应该做好这项措施，否则未免霸道些。再说，预约了没去，如果医生有别的病人，他可以看下一个。这儿基本上是到了预约的时间，你前面还有好几个病人没看，好像不存在医生会为了等你而闲着浪费他的时间。预约了没去是有错在先，但这种家庭医生的做法也有欺人的成分，你是初犯，何不与他理论一番。加拿大很多条规，你初犯不知情，本地人都会很宽容的放你一马，改为给你个口头或书面警告，下不为例，这样就比较近人情。不知你的医生会怎样，反正试试对你又没损失，他们也有做的不够的地方吗，你又不是故意要这样的，很多事试试可能会有改观的。祝你好运。
ming2001 Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 1,190

Mar 18th, 2005, 14:58	只看该作者 #66
walker^_^ Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 533 声望: 102907	是这样的啊，一般预约时前台会告诉这个规则，尤其是新病人
	只是一个过客,不属于任何地方

Mar 23rd, 2005, 21:25	只看该作者 #67
大漠紫禁令红朵朵时代的老华枫注册日期: Jul 2004 住址: Toronto 帖子: 298 声望: 266	是啊我原来也不知道,有一次等待的时候无意瞟了一眼才发现墙上的这个东东(不来收钱),吓得我第二次迟到之前还打电话汇报了.
	华枫游泳俱乐部

Apr 1st, 2005, 18:12	只看该作者 #75
文翁石室盛京将军注册日期: Jul 2004 帖子: 2,677 精华:1 声望: 1162677	生财有道啊
文翁石室盛京将军注册日期: Jul 2004 帖子: 2,677 精华:1 声望: 1162677

Mar 17th, 2005, 20:21	只看该作者 #62
李大哥 Senior Member 注册日期: Dec 2004 住址: calgary 帖子: 4,509 积分:1 精华:2 声望: 3577713	医生收20元的法理分析： 1、20元钱的性质：不是罚款。因为医生不是行政执法机关，他没有罚款的权利。 2、医生和病人之间已经建立了合同关系。这是医生提供劳务（看病）的合同。 3、合同的履行日期已经确定（电话约定了看病时间）。 4、合同双方都有义务履行合同，病人的履行方式是在履行期内到指定地点（诊所），医生履行合同的方式是在诊所按时接诊。 5、病人违约，没有履行合同。 6、病人违约前没有提出更改履行时间，病人有过错。 7、医生在得知病人违约的情况下（病人到时间没来），医生有义务采取补救措施，避免损失扩大（如果有没预约的病人在这个时间内来看病，医生可以利用这段时间来看病，增加收入，减少因预约病人没来的损失）。 8、病人违约，可能给医生带来损失（比如这段时间内没人看病，医生在闲着），也可能没给医生带来损失（医生忙，这段时间一直在看病，有收入）。如果医生有损失，医生有权利要求病人赔偿医生的实际损失。这20元应该是损害赔偿金。 9、如果医生没损失，也可以要求支付违约金为由，要求病人支付20元违约金。但前提是A，病人违约（违约事实存在）。B，双方事先对违约金的数额有约定。这一点，双方应该没约定。但我不了解加拿大的行业惯例，不好讲。最后，没有造成实际损失，一方也有权利要求违约方支付违约金。违约金不以实际损失存在为前提。

Mar 23rd, 2005, 22:03	只看该作者 #68
tylerchen Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 212 积分:4 精华:1 声望: 1	我个人认为是市场经济，有些医生收钱，有些医生不收，主要是看自己的客户（病人）多不多。要说收钱是因为耽误了医生的时间，我不这样认为，大部分时间我都提前去，但时间过了很久才给我看。