中国武术是否中看不中用？

[fantaichi]

作者: aha21cn

cro-cop，曾经在pride被认为是可以和fedor匹敌的对手，腿部力量极强，高鞭腿KO是招牌，后来被Fedor击败，但是实力的确是最接近的。后来到UFC后好像成绩并不是太好，可能是老了。Fedor也会有被年龄击败的那天。

taichifan可能看世界搏击比较少，剪刀脚在搏击比赛中很常见，...

剪刀脚当然是非常popular的。但是要清楚到底是从哪里来的。

学别人的，虽然也有功劳（继承），但是毕竟不如自己去创造。

好比围棋界曾经批评李昌镐缺乏创新走法。

好比足球，虽然有些球队丑陋的打法也能取胜。但是一些人偏爱技术型的打法。

比赛的输赢只是短暂的东西，个人的东西。

而优秀的文化是宝贵的，恒久的，人类共享的。

你说的并非没有道理。武术正在全世界如火如荼的发展。现代搏击也有一些新的好东西。只是我觉得，是不是太少了？

当然，训练等等，这些都跟其他运动类似，都是现代运动学的范畴，但是单对武术来讲，有哪些新的东西？

他们到处学习借鉴，然后用在自己的训练和比赛中，取得效果，这是好的。

可是现在矛头指向的是“传统武术”这个牌子。既然如此，那么就应该拿出来现代搏击所独有的，传统武术中所没有的东西让大家看看，到底是什么。

巴西人的柔术似乎确实比日本柔术发展了很多。还有其他么？

[aha21cn]

作者: fantaichi

剪刀脚当然是非常popular的。但是要清楚到底是从哪里来的。

学别人的，虽然也有功劳（继承），但是毕竟不如自己去创造。

好比围棋界曾经批评李昌镐缺乏创新走法。

好比足球，虽然有些球队丑陋的打法也能取胜。但是一些人偏爱技术型的打法。

比赛的输赢只是短暂的东西，个人的东西。
...

为什么说剪刀脚非得是从中国学的呢？难道这种打法就不能在别的地方被发现？难道别的地方的人就没有脚？就像有些伊朗人硬说裤子是伊朗发明的一样，全世界都是后来从伊朗学过去的一样。你的观点是不是一样荒谬？我以前也以为只有中国人会武术，后来才知道这中看法有多么井底之蛙。在中国人知道还有别的大陆别的国家的时候，别人早就也有种类繁多的martial art了。中国武术只是其中的一种而已。有打架的地方就有武术的发源地。

算了，没关系，脑子里形成固定观念后的确很难接受新的东西。我尊重你有这些看法的权利，只是不同意你的看法而已。

[咖啡事点]

作者: fantaichi

是啊，传统武术是否中用，和一些人不愿意去实战，有关系吗？

前者是文化遗产，后者是个人的人生选择。

练传统武术的人没有什么实战能力这已经是普遍存在的现象了，不是一些人愿不愿意去实战，所以才有人质疑传统武术是否还能使用。
之所以产生这样的问题，是一些练传统武术的人经常讨论实战的问题，经常说的天花乱坠，但在擂台上却看不到他们的身影，偶尔有几个出现也是被人打的很惨的那种，产生这样的质疑是很正常的。没有能力就要面对问题，藏着噎着不承认还不让别人说是不对的。

[fantaichi]

作者: aha21cn

为什么说剪刀脚非得是从中国学的呢？难道这种打法就不能在别的地方被发现？难道别的地方的人就没有脚？就像有些伊朗人硬说裤子是伊朗发明的一样，全世界都是后来从伊朗学过去的一样。你的观点是不是一样荒谬？我以前也以为只有中国人会武术，后来才知道这中看法有多么井底之蛙。在中国人知道还有别的大陆别的国家的时候，别...

我没有说剪刀脚是哪里出来的。其实我也是对此比较好奇。目前看到的，只是所谓的“鬼脚”中提到了有剪刀脚。但是真实性还不得而知。

你误解我的意思了。我没有提一定是根源中国。甚至我一直认为达摩确实带来了武术。尤其是棍术。

不管是什么国家的，都是传统文化，好的地方都应该保留。不能因为一些杂学百家的现代人在擂台上打赢了，就把那些都废弃了。

要知道文化兴起难，要废弃起来却很容易。

围棋源于中国，但在日本得到真正的大幅度发展。后来韩国人厉害了。但是韩国人再厉害，也不能说日本的围棋文化没有用吧，不能说《发阳论》没有用吧。

踩在巨人的肩膀上，达到更高的高度，这没什么错。其实应该至少肯定一下巨人，不能用了人家还否定人家吧？

[咖啡事点]

作者: aha21cn

cro-cop，曾经在pride被认为是可以和fedor匹敌的对手，腿部力量极强，高鞭腿KO是招牌，后来被Fedor击败，但是实力的确是最接近的。后来到UFC后好像成绩并不是太好，可能是老了。Fedor也会有被年龄击败的那天。

taichifan可能看世界搏击比较少，剪刀脚在搏击比赛中很常见，...

的确如此。

[fantaichi]

作者: 咖啡事点

练传统武术的人没有什么实战能力这已经是普遍存在的现象了，不是一些人愿不愿意去实战，所以才有人质疑传统武术是否还能使用。
之所以产生这样的问题，是一些练传统武术的人经常讨论实战的问题，经常说的天花乱坠，但在擂台上却看不到他们的身影，偶尔有几个出现也是被人打的很惨的那种，产生这样的质疑是很正常的。没有...

如何严格区分练传统武术和不练传统武术？一个人打沙袋，这是练传统武术还是练现代武术？

[咖啡事点]

作者: fantaichi

剪刀脚当然是非常popular的。但是要清楚到底是从哪里来的。

学别人的，虽然也有功劳（继承），但是毕竟不如自己去创造。

好比围棋界曾经批评李昌镐缺乏创新走法。

好比足球，虽然有些球队丑陋的打法也能取胜。但是一些人偏爱技术型的打法。

比赛的输赢只是短暂的东西，个人的东西。
...

从哪里看的不重要，吸收人家的长处来充实自己才是关键。
传统武术越来越偏向于 舞术 了，很多人还不愿意承认现状，这就是问题所在。

[fantaichi]

作者: 咖啡事点

从哪里看的不重要，吸收人家的长处来充实自己才是关键。
传统武术越来越偏向于 舞术 了，很多人还不愿意承认现状，这就是问题所在。

舞术没什么不好啊。去看看anderson的舞术。

另外你不要太急躁了。传统武术在中国几乎断了几十年。要恢复不是那么容易的。

但是现在不是有武林大会么？虽然比较丑陋，但一点点来嘛，为什么不给他们时间呢？

对于我们这些嘴把式，都是发烧友。年纪一大把，再想上擂台是心有余而力不足。

只能寄希望于国内的年轻人了。

[fantaichi]

作者: 咖啡事点

从哪里看的不重要，吸收人家的长处来充实自己才是关键。
传统武术越来越偏向于 舞术 了，很多人还不愿意承认现状，这就是问题所在。

另外，你又混淆了文化之争和个人之争。吸收了别人的长处，算不算练人家的呢？

[johnmmzz]

作者: ddp

还漏了一位，miko crocop
原克罗地亚特种部队教官，虽号称腿王二世，其实人家技术是全面的，只是腿功比其他人更突出。他打K1，也打PRIDE,
估计因为是教官，技术非常全面，体力很好。

http://www.youtube.com/watch?v=nPc19grDRKM&fe...

就这人的功夫，能打遍半个中国，也许全部，除非真有室外高手

[咖啡事点]

作者: fantaichi

如何严格区分练传统武术和不练传统武术？一个人打沙袋，这是练传统武术还是练现代武术？

一般民间流传的古老的武术统称为传统武术，我没怎么听人说过现代武术这个词。
这个帖子讨论的是传统武术的实用性，不是讨论训练方法之一的打沙袋。你要不知道我告诉你，练传统武术的人打沙袋，叫打沙袋，练拳击，搏击等等的人 打沙袋 也叫 打沙袋 。
一个练武术的人跑步，你说他是练武术的还是跑步的呢。

[咖啡事点]

作者: fantaichi

舞术没什么不好啊。去看看anderson的舞术。

另外你不要太急躁了。传统武术在中国几乎断了几十年。要恢复不是那么容易的。

但是现在不是有武林大会么？虽然比较丑陋，但一点点来嘛，为什么不给他们时间呢？

对于我们这些嘴把式，都是发烧友。年纪一大把，再想上擂台是心有余而力不足。

...

别在找借口了，面对现实不好吗？
没人叫你去上擂台，说的是普遍的现象。承认现状比整天活在幻想和回忆里好。看清楚问题才能改善。

[咖啡事点]

作者: fantaichi

另外，你又混淆了文化之争和个人之争。吸收了别人的长处，算不算练人家的呢？

没人和你讨论文化问题，讨论的是实用问题。
抛开门户之见吧。

[aha21cn]

作者: 咖啡事点

从哪里看的不重要，吸收人家的长处来充实自己才是关键。
传统武术越来越偏向于 舞术 了，很多人还不愿意承认现状，这就是问题所在。

就是这个意思。武术本身就应该发展，而不应该老是按师傅教的来。中国武术发展第一是慢，第二是门户林立，第三是严重与世界脱节，所以无法消化别人的好东西。而世界上其他的武术发展是取长补短，相互交流，金字塔底部从娃娃抓起，顶部职业化。尤其是武术界观念落后，不仅没有远见，连现在的缺陷都拒绝看到。

[咖啡事点]

作者: aha21cn

就是这个意思。武术本身就应该发展，而不应该老是按师傅教的来。中国武术发展第一是慢，第二是门户林立，第三是严重与世界脱节，所以无法消化别人的好东西。而世界上其他的武术发展是取长补短，相互交流，金字塔底部从娃娃抓起，顶部职业化。尤其是武术界观念落后，不仅没有远见，连现在的缺陷都拒绝看到。

看得见问题才能改变，有人不看，或者不愿意看到缺点，很多老师傅的东西是不错的，问题是现在的人没那个时间，条件和精力去练，就变成架子功夫了，架子功夫也行，能保留下来也不错，但是架子功夫看行，却不能打了，不能打就要承认，嘴硬不行。

[smilejohn]

作者: 咖啡事点

看得见问题才能改变，有人不看，或者不愿意看到缺点，很多老师傅的东西是不错的，问题是现在的人没那个时间，条件和精力去练，就变成架子功夫了，架子功夫也行，能保留下来也不错，但是架子功夫看行，却不能打了，不能打就要承认，嘴硬不行。

就是这个问题了，是现代练传统功夫的人不能打，而不是传统功夫不能打。说我们不能打可以，说传统功夫不行，就不能苟同了。传统功夫经过几百几千年战争的洗礼，按现在的话来说，是打出来的，流传至今是我们的财富。虽然环境变了，大多人练功夫，是为了养生防身，提高生活质量，这无可厚非。

那些什么UFC，MMA等等，都是商业性质的，说白了就是为了钱，台上的职业拳手一批又一批，不断有新人出现，也不断有老拳手（擂台上的老拳手，其实还都很年轻）带着一身的伤残退下，除了钱还有什么是值得炫耀？那些训练方法，也确实是短平快，在很短的时间内，可以培养出一个能打的新人，但这些体能和技能，能在身上停留多久？还有那些伤残将伴随着后半生。

当然，人各有志，传统功夫好，或传统功夫不好，都不能将自己的观念强加于人，大家各练各的，只是不要互相贬低。

[fantaichi]

作者: 咖啡事点

没人和你讨论文化问题，讨论的是实用问题。
抛开门户之见吧。

是啊，说的是什么实用呢？不是文化难道是人？

在国际MMA擂台上，中国人的影子都看不见。不管是练什么的。是不是肤色更实用呢？

我倒是想抛开门户之见，可是你们一直在攻击传统武术，这叫抛开门户之见？哈哈哈，我都被你的这种逻辑气乐了。

[witty]

作者: johnmmzz

就这人的功夫，能打遍半个中国，也许全部，除非真有室外高手

就是大量选取了对方失去还击能力之后任意发挥的拳脚。

我感兴趣的，是开局后他以什么独到技能将对方逼入那种被动挨打局面的。

[fantaichi]

作者: 咖啡事点

看得见问题才能改变，有人不看，或者不愿意看到缺点，很多老师傅的东西是不错的，问题是现在的人没那个时间，条件和精力去练，就变成架子功夫了，架子功夫也行，能保留下来也不错，但是架子功夫看行，却不能打了，不能打就要承认，嘴硬不行。

问题是到现在也没说出个456到底问题在哪里。我还从身体僵硬以及舞蹈的方面说了些中国人的问题。你们就是一句话：传统武术不行。到底哪不行？

[fantaichi]

作者: 咖啡事点

从哪里看的不重要，吸收人家的长处来充实自己才是关键。
传统武术越来越偏向于 舞术 了，很多人还不愿意承认现状，这就是问题所在。

1。请回话，如果打ufc的人吸收了传统武术的长处，他算不算练传统武术？

2。不要把自己的观点当成现状