明晚有人去活动么？

[smilejohn]

作者: witty

上次他用长劲去推kevin，老被kevin引进落空、转圈折射先化后发。包括基宏新秀Ray，所发长劲也被kevin同等办理；事后还不断琢磨为何被发放得似乎无法抵挡。

我对Ray说：下次再有机会可试用短劲、寸劲，看他还能否以同样方式先化后发。

三代昨晚带来的，可能就是这种新练的“小匕首”，发...

推手练习应该用长劲，推手切磋时才可用短劲。因为推手练习中用短劲，很难学到引进落空的功夫，而且容易伤人也伤己。推手练习，一般来说，练杨式的多用长劲，练陈式的多用短劲。这已形成了两大阵营，各有千秋。我觉得长劲发放比短劲难，初学者应先从长劲练起，等学到了引进落空的功夫后，再练短劲发放。

[witty]

作者: sunday

喂喂喂， 你是练武的么？ 老去丽人版不说，还把话题弄这里来了。 怪不得kevin 气愤呢。

你上面的评论我觉得跟我的感觉有点出入。

我自我感觉有点长进的是中轴 定位的好了。不是快猛之类的。

你是怎么自我感觉中轴定位好坏的呢？象elvin、kevin和彭先生的中轴线是比较难找的，你的就好找。

sj基本观点不错，但站在防守角度看，走化所来长劲容易，短劲则很难。

有丽人来此惊呼“……三代很吓人！”兹作必要澄清，另就“崛起”问题启蒙懵懂者，不耽误老夫习武，而是尽长辈责任。

[smilejohn]

长劲发放好比发射导弹，整个过程是可控的；而短劲就好比发射炮弹，发射了就改变不了。

[witty]

作者: smilejohn

长劲发放好比发射导弹，整个过程是可控的；而短劲就好比发射炮弹，发射了就改变不了。

不一定，三代现在备战重点，就是把两三个手榴弹串在一起当导弹用，但时成时败，其效不彰，需要提高军演频率。昨天我当面劝他了，要常推手，熟，方能生巧。不要相信一人在家死练就能水到渠成的说法。

[smilejohn]

作者: witty

sj基本观点不错，但站在防守角度看，走化所来长劲容易，短劲则很难。

发短劲也要用听劲，听到对方最薄弱的角度和时刻才发劲。要走化短劲，就要从发短劲的角度去看：发短劲时，最怕什么？发短劲时，如果听错角度和时机，犹如撞到一栋墙，反回来必定受伤。

[qianqianann]

作者: witty

上次他用长劲去推kevin，老被kevin引进落空、转圈折射先化后发。包括基宏新秀Ray，所发长劲也被kevin同等办理；事后还不断琢磨为何被发放得似乎无法抵挡。

我对Ray说：下次再有机会可试用短劲、寸劲，看他还能否以同样方式先化后发。

三代昨晚带来的，可能就是这种新练的“小匕首”，发...

一方能用长劲把对方放出去说明水平有明显差距 -- 配合不算，短劲实际是散手劲，短劲实用，长劲一般也就切磋时用一下，不伤和气，胜了也显得漂亮，对手也服，高手之间较量长劲就不好使，不过人家认为被对方摸着就算输，不用摔跟斗，原因大概是换成实战小命可能就没了。

学太极就要学制人而不制于人，通过接触点能控制住对方，按我师兄的说法，对方用第三样东西如肘或腿就是坏了规矩，我保定的师父也是这么说，所以我严格按这个规矩玩，不抓不踢不用肘，同陌生人推如果坏了规矩就可能挨打，被人家打坏了还是自己坏了规矩在先，也没人为你讨公道。但我喜欢对方用冷劲，这样可以提高警觉性，想控制住对方难度也更大，根据对手的水平不同，大概有五种情况，一种是对方脱手我一点感觉都没有，一种是对方脱手有感觉但跟不上，一种是对方脱手有感觉而且能打对方-- 自己知道就行不一定真打，一种是对方脱不开手，一种是连腿和肘都用不了。根据对手水平不同可以锻炼不同的东西.

[witty]

在推手过程中，大多数冷短劲并不脱手。

本人是有感觉但跟不上的情形居多。

[smilejohn]

长劲和短劲是两个完全不同的东西，不能把化长劲的方法用在短劲上。

[witty]

作者: smilejohn

长劲和短劲是两个完全不同的东西，不能把化长劲的方法用在短劲上。

你说该怎么化短劲？

[taichicat]

作者: smilejohn

长劲和短劲是两个完全不同的东西，不能把化长劲的方法用在短劲上。

刚好说反！ 长劲和短劲是一样的，怎么化长劲就怎么化短劲，唯一不同之处在于长劲事先肯定是搭上手的，短劲可以搭上手也可以脱手发。最后，从化劲的角度上来讲，短劲比长劲好化，但化短劲的难点在于接手。

[CCCkevin]

作者: taichicat

刚好说反！ 长劲和短劲是一样的，怎么化长劲就怎么化短劲

应该是这样的道理。 短劲化的吃力，我觉得是说明听力跟不上，身体跟不上。

[smilejohn]

可能大家对短劲的理解不同。我们能否先从什么是长劲，什么是短劲说起？尤其是短劲的发劲方法，也许找个视频看的更清楚些。

[smilejohn]

作者: CCCkevin

应该是这样的道理。 短劲化的吃力，我觉得是说明听力跟不上，身体跟不上。

短劲是爆发力，在爆发之前，爆发的方向和时间是很难听到的。而且，短劲的用法跟长劲也有区别。

[smilejohn]

作者: taichicat

刚好说反！ 长劲和短劲是一样的，怎么化长劲就怎么化短劲，唯一不同之处在于长劲事先肯定是搭上手的，短劲可以搭上手也可以脱手发。最后，从化劲的角度上来讲，短劲比长劲好化，但化短劲的难点在于接手。

我见过你示范的短劲，但我觉的说是寸劲更合适，你这个寸劲太厉害，根本就是终结者，中一招非死即伤，没得解。我说的短劲，是陈式的那种爆发力，这个我练的还不久，但我明显感觉到跟长劲有很大的不同。

[CCCkevin]

作者: smilejohn

我见过你示范的短劲，但我觉的说是寸劲更合适，你这个寸劲太厉害，根本就是终结者，中一招非死即伤，没得解。我说的短劲，是陈式的那种爆发力，这个我练的还不久，但我明显感觉到跟长劲有很大的不同。

猫的短劲有那么厉害？ 上次见面还没感觉着，你是不是太弱小了， 看来猫是进步了。

[witty]

如果我没理解错的话，廖白对小旺用的就是短劲。此坛现成视频，弟兄们不妨重新细看。

太极猫认为听化廖白那种短劲比听化长劲更容易，不是很理解。能否具体解释一下，预先谢了。

这似乎是全地球所有太极拳论坛上都没详尽讨论过的一个“前沿”话题，如能论清楚，就网络讨论而言也算树了一个头标。

[big bird]

One of the attributes of 劲 is the vector 'impulse', as measured by: IMPULSE = FORCE x TIME

短劲 is when the time of force application is short, like a car hitting another car. It is about releasing energy in a burst.
长劲 is when the time of force application is relatively longer, like a train engine pulling its carriages. It is about releasing energy over longer time period.

寸劲 is another concept. It refers to the distance of acceleration of the fist (or other body parts), which can be as short as an inch. When the fist hits the opponent, it is still possible to apply either 长劲 or 短劲.
寸劲 is also deceptive in terms, because even at the point of contact, the other body parts (hip, waist, spine, shoulder, etc.) can still move, resulting in bigger energy transfer.

taichicat says it is easier to 化 短劲 than 长劲, it is because he hasn't met the real taichi super cat or they are too nice to use it on him because it is dangerous.

[smilejohn]

作者: big bird

One of the attributes of 劲 is the vector 'impulse', as measured by: IMPULSE = FORCE x TIME

短劲 is when the time of impulse is short, like a car hitt...

时间长是长劲和时间短是短劲，这只是一种表象，应该从发劲的原理去区别。

长劲像一把枪刺，有很强的根劲，穿透力极强。平时推手练习时，只是长劲长发，将人发出即可，被发者不会受伤。但如果长劲短发（寸劲），就像Gray那样，对方就会受伤。因为被形容成枪刺，可想而知，体魄再魁梧的人，如何阻挡的住细小枪刺的穿透？

短劲像一把锤子，根劲相对比长劲弱，但有很强的震荡劲，平时推手不常用或慎用。因为被形容成锤子，所以小块头去捶大块头，就不一定行的通，除非找到适当的地方，如反关节，或对方使不上劲的地方，不然肯定吃亏。所以，短劲（陈式）多用于擒打，分筋错骨等。

长劲的方向容易听到，即使是长劲短发，听不到也能看到或感觉到，所以还是可以防范的（Gary说的短劲更容易化解，应该是这种情况）；而短劲（陈式）的方向在爆发前是未知的，甚至连作用点都不一定清楚在哪里，对方浑身都可以发出震荡劲。

蓼白发的劲应该是属长劲短发的那种，第一次发的时候，被陈小旺反弹回来，还差点跌到。

这是我对长劲和短劲的划分法，也许大家各自定义和理解的不一样。没关系，大家都说说自己的观点。正如Witty老兄说的，这个话题，目前还是个空白，很少人涉及。这样，我们就不会有什么包袱了，大家畅所欲言吧。

[witty]

相比较而言，“长劲短发”似乎较多歧义，怎么跟“短劲短发”相区别？

能否就按发劲距离更精确地分为长劲（发劲距离可达一至数米）、短劲（发劲距离为一尺左右）、寸劲（发劲就在一寸间）这三种？

SJ所讲短劲，似乎更接近寸劲，有突然捶击意，但打击力较小。而所谓的“长劲短发”，是否就是上述一尺距离的短劲？

参加多伦多定期推手活动的弟兄们，就如小蔡所言，因为大家水平较接近，能用长劲漂亮发放对方的情形极为少见。最常见用来相互敲动对方的，就是用既不引进、又不落空的短劲；但打不漂亮，就一两步远，明显带有“硬来”的味道。

在这种水平接近情况下，只要我能摸到对方中线，似乎还没碰上敲不动对方的情形。对方以同样短劲敲我时，也从没出现不被敲动之情形（偶有最佳发挥就是让对方也略朝后弹退半步）。

而对更为短促冷脆的寸劲，因为力量有限，在我们这里通常就是一个弹簧式收缩就缓冲掉了，很少能起作用。这或许是kevin听说“寸劲可以致命”时很感惊讶的缘故吧？概因SJ把力量较大的短劲，说成了力量较小的寸劲。

[smilejohn]

“长劲短发” ----寸劲，威力大，会死人的；
“短劲短发” ----短劲（陈式），威力相对小些，但不好防备；

长劲的特点是，根长久；而短劲的根，就是一瞬间，过了就弱了。