明晚有人去活动么？

[smilejohn]

作者: witty

最常见用来相互敲动对方的，就是用既不引进、又不落空的短劲；但打不漂亮，就一两步远，明显带有“硬来”的味道。...

推手练习是不用短劲的，像这样子用了又不敢真用（一旦真用，就会受伤了），互相捶来捶去，不痛不痒的，就没意义了。

[smilejohn]

作者: witty

在这种水平接近情况下，只要我能摸到对方中线，似乎还没碰上敲不动对方的情形。对方以同样短劲敲我时，也从没出现不被敲动之情形（偶有最佳发挥就是让对方也略朝后弹退半步）。...

像这样子，大家的锤子都一样的大，是谁也敲不动谁的。小锤子敲大锤子是自讨苦吃，短劲只有找对方的弱点敲，才可见效。这跟长劲专门寻找对方中线的方法是不一样。

[witty]

以我们这个圈子的推手实践看，只要“锤子”一样大、反应灵敏度也一样，就是彼此都能敲动对方；敲不动的似乎还真没遇见过。你要能来体会一下就好了。

倒是用长劲很难，比如对太极猫的师兄弟Elvin，就像碰上了扎根大地的柳树枝条，即使让双手挨着他胸部死劲推，晃来晃去全给晃掉了。

元旦在小蔡家，让他手贴胸脯试一尺距离之冷猛短劲的“完整性”，当时觉得被“闷”了一下，也没发远，但第二天早上起床时才发现起了青肿；说致命是夸张了，但确是前两天才消掉黄色印记。

当在相互摸手时，受力部位一般在臂、肩、肘，甚至是腕部（当对方扶己肘部时），发放冷猛短劲并不很危险。

甭说这样相互“捶”没用。如谁真能因此而"捶"出应对这种短劲的听化功夫来，或许离陈小旺就不远了。

[qianqianann]

作者: witty

以我们这个圈子的推手实践看，只要“锤子”一样大、反应也一样，就是彼此都能敲动对方；敲不动的似乎还没遇见过。你要能来体会一下就好了。

倒是用长劲很难，比如对太极猫的师兄弟Elvin，就像碰上了扎根大地的柳树枝条，即使让双手摸着他胸部死劲推，晃来晃去全给晃掉了。

元旦在小蔡家，让他手贴胸脯试...

谁把你打青肿? 要是我干的真是要道歉，一点伤人的意思都没有，说明我水平太差，控制能力太差。

[witty]

没问题，我两个手腕每次周末活动后均是通红一片，第二天就变青紫色，再次活动上阵时就变成一片黄晕了，象涂了碘酒似的；弟兄们（特别是基宏的）的手指握力可真好。

这可是我出国20年来第一次给人这么“闷”了一下。还记得我第二次让你发劲时特地用手背垫护着胸脯吗？

[tjfan]

请注意你的年纪，真手重一点会骨折的。别太贪玩，不好。你的免疫能力低下，才会如此大的反应。健身就可以了。否则，害己，害人。

[witty]

作者: tjfan

请注意你的年纪，真手重一点会骨折的。别太贪玩，不好。你的免疫能力低下，才会如此大的反应。健身就可以了。否则，害己，害人。

这是为确切体会小蔡演示的“整劲”之猛。真推手时双方都在不停转圈走弧，不仅会卸掉一部分力，也不至这么完整直接地被打个正着。

[smilejohn]

作者: witty

当在相互摸手时，受力部位一般在臂、肩、肘，甚至是腕部（当对方扶己肘部时），发放冷猛短劲并不很危险。

你说的这种应该还是长劲短发，虽然受力部位一般在臂、肩、肘，甚至是腕部，但还是会失手打到身体的，没有陈小旺的功力，是受不了也化不了的，只能硬抗，会受伤的，我们业余的，不用怎么冒险。

[smilejohn]

作者: witty

以我们这个圈子的推手实践看，只要“锤子”一样大、反应灵敏度也一样，就是彼此都能敲动对方；敲不动的似乎还真没遇见过。你要能来体会一下就好了。..

彼此都能敲动对方，是因为你们用的还是长劲短发，是寸劲，不是我说的锤子震荡劲。像你们这样的敲法，如果敲了不动反而是会受伤的。

[smilejohn]

我说的短劲，是陈式的震荡劲，是一种力发丹田的爆发劲，配合身法手势，老架一路招招都是擒打（不是擒拿），擒住了就发震荡劲。擒的时候，用的是太极的柔化功夫，顺势缠绕，不生嘎硬拽，打的时候就是用爆发劲，结束了事。如果没有擒住要害，就发这个震荡劲，威力会减弱，因为根劲过了，是敲不动对方的。

[big bird]

作者: smilejohn

长劲像一把枪刺，有很强的根劲，
但如果长劲短发（寸劲），
短劲像一把锤子，根劲相对比长劲弱，但有很强的震荡劲，

概念模糊了.
寸劲是长劲短发+短劲是寸劲=短劲是长劲短发?

寸劲不是长劲短发,寸劲是技击手法.
空手道和拳擊打的是'尺'劲,但卻是短劲.

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陈氏太极拳的发劲 作者：陈小旺

太极推手技击是对抗性运动。其发劲主要有两种：一是长劲，二是短劲。长劲可以把人击发出去很远或击倒在地，对人体内部形不成很大威胁，是太极推手时常用手法技巧之一。短劲则是以寸劲的技击手法打击对手[/SIZE]，虽然没有将对手打出多远，但是以惊炸劲的方法，以迅雷不及掩耳的击打形成了对人体内部震动冲击的威胁，进而能把对手的精神意识摧垮，使人体一旦受到震动冲击就会原地崩溃，从而丧失反抗能力。
--------

那麼根據您說:
长劲是根劲?长劲少用丹田?
短劲是丹田劲?短劲少用根？

[qianqianann]

作者: witty

这是为确切体会小蔡演示的“整劲”之猛。真推手时双方都在不停转圈走弧，不仅会卸掉一部分力，也不至这么完整直接地被打个正着。

还是要注意安全，推手对抗强度还不算大，真摔跤强度还要大，我跟eric玩我都没感受到特别的力量。跟赵文东师傅的大个学生玩（230磅+），我已经尽量避免正面对抗，因为可以抓跤衣，有时候抗上了，我能感觉到骨架吱嘎直响，想想都后怕，王占军和那个相扑手玩肯定有同样的感觉。

拳击或散手不小心就出大事，上大学时同学校散打队的玩，ko他们好几个，觉得挺爽，后来同警校里爱打的玩就碰上对手了，互相k得鼻血直流，现在觉得业余玩家玩成这样真没必要。

[smilejohn]

作者: big bird

概念模糊了.
寸劲是长劲短发+短劲是寸劲=短劲是长劲短发?

寸劲不是长劲短发,寸劲是技击手法.
空手道和拳擊打的是'尺'劲,但卻是短劲.

--------
陈氏太极拳的发劲 作者：陈小旺

太极推手技击是对抗性运动。其发劲主要有两种：一是长劲，二是短劲。长劲可以把人击发出去很远或击倒在地，对人体内部形不成很大威胁，是太极推手时常用手法技巧之一。短劲则是以寸劲的技击手法打击对手[/size]，虽然没有将对手打出多远，但是以惊炸劲的方法，以迅雷不及掩耳的击打形成了对人体内部震动冲击的威胁，进而能把对手的精神意识摧垮，使人体一旦受到震动冲击就会原地崩溃，从而丧失反抗能力。
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不是概念模糊了，是用词混淆了。既然寸劲已经被用来描述技击手法，那咱就不用了。

作者: big bird

那麼根據您說:
长劲是根劲?长劲少用丹田?
短劲是丹田劲?短劲少用根？

不能说多用和少用，长劲和短劲都有用丹田，但是长劲的丹田是持久性的，而短劲是爆发性的。长劲和短劲的根劲特性也是取决于丹田的持久性和爆发性。

我的划分：

长劲长发和长劲短发 ----- 长劲 ----- 丹田持久 -----持久根劲 ----- 主攻击重心 ----- 对方会被发出去（如果是短发，也会受伤）
陈式的震荡劲 ------ 短劲 ------ 丹田爆发 ----- 瞬间根劲 ----- 主攻击要害 ---- 对方会受伤

[big bird]

作者: smilejohn

长劲长发和长劲短发 ----- 长劲 ----- 丹田持久 -----持久根劲 ----- 主攻击重心 ----- 对方会被发出去（如果是短发，也会受伤）
陈式的震荡劲 ------ 短劲 ------ 丹田爆发 ----- 瞬间根劲 ----- 主攻击要害 ---- 对方会受伤

This is a more accurate description of 长劲 and 短劲. The formula IMPULSE = FORCE x TIME is just a simplified way to describe the physics of 劲, that why I said it is just 'one of the attributes' of 劲.

To dig deeper, one has to consider the elasticity of the body generating the 劲 and the elasticity of the body being hit, etc, etc.

[witty]

更倾向于大鸟的描述。其实寸劲也并非陈式才有；东方的Elvin就经常用很短很突然的寸劲试图拍动我。只练杨式和形意的我师傅，当年在我手扶他双臂时，双肘一抖，一个一寸移动距离内的圆撑，就能把我弹出很远。那是否就该用“长劲寸发”来表述？

依SJ的表述，会不会变成啥都是长劲只是发放方式不同而已的错误理解？因此还是更为直白地以速度距离为界，区分长劲、短劲、寸劲为好，而不要去管是用什么方式发出来的。

另外顺便可回答kevin“挨打时怎么反应”的话题。小蔡发我时，我是突然沉腹加呼气与他来劲顶了一下。如果我不这么做，估计就飞出去了，但好处是胸口不会留下青肿。你说两种应对哪个更好呢？

[smilejohn]

作者: witty

更倾向于大鸟的描述。其实寸劲也并非陈式才有；东方的Elvin就经常用很短很突然的寸劲试图拍动我。只练杨式和形意的我师傅，当年在我手扶他双臂时，双肘一抖，一个一寸移动距离内的圆撑，就能把我弹出很远。那是否就该用“长劲寸发”来表述？

依SJ的表述，会不会变成啥都是长劲只是发放方式不同而已的错误理解？因此还是更为直白地以速度距离为界，区分长劲、短劲、寸劲为好，而不要去管是用什么方式发出来的。
...

也许我不该把陈式的震荡劲叫做短劲，以免跟习惯的叫法相冲。我只是觉得陈式的震荡劲很特别，不同于我们以往熟悉的长短劲，才做了重新的分类。

不管怎么分类，只要明白了这些劲的特征，叫什么都无所谓了。

[witty]

作者: smilejohn

也许我不该把陈式的震荡劲叫做短劲，以免跟习惯的叫法相冲。我只是觉得陈式的震荡劲很特别，不同于我们以往熟悉的长短劲，才做了重新的分类。

不管怎么分类，只要明白了这些劲的特征，叫什么都无所谓了。

对，震荡劲是很特别，但也并非陈式才有。当年我国内那些师兄弟中就有人能发，主要用在劲力缠绕纠结之时搞龙卷风似的旋转惊弹，这跟发短劲寸劲之类很不同。

为对付基宏大力士的缠抱制胜法，前一时期我也曾想练震荡劲，但晃几下脑瓜就震动得厉害，害怕出问题（有高手请指点一下，这种震荡会不会危害脑神经脑血管？），放弃了。

[smilejohn]

作者: witty

为对付基宏大力士的缠抱制胜法，前一时期我也曾想练震荡劲，但晃几下脑瓜就震动得厉害，害怕出问题（有高手请指点一下，这种震荡会不会危害脑神经脑血管？），放弃...

头顶悬即可避免震脑。

[传说]

作者: witty

以我们这个圈子的推手实践看，只要“锤子”一样大、反应灵敏度也一样，就是彼此都能敲动对方；敲不动的似乎还真没遇见过。你要能来体会一下就好了。

倒是用长劲很难，比如对太极猫的师兄弟Elvin，就像碰上了扎根大地的柳树枝条，即使让双手挨着他胸部死劲推，晃来晃去全给晃掉了。

元旦在小蔡家，让他手...

没看明白，到底是手掌“贴胸”还是“一尺”，如果是“一尺”那你玩的也太疯狂了，如果是“贴胸”说明你的胸和手掌贴的不够“实”。怕挨打的结果是挨打，怕受伤的结果是受伤。

[witty]

是手掌“贴胸”，小蔡发劲伸展距离为“一尺”左右。记不得胸和手掌贴得够不够“实”了，但谈不上“怕挨打”，因为当时挺大意的，没想到这样被推一下竟会受伤。