【推荐】杨氏太极基础24式

[时光飞逝如电]

作者: 小慧

厚厚，俺要是写得不明白，那您看看这太极拳论。
一举动，周身俱要轻灵，尤须贯串，气宜鼓荡、神宜内敛，无使有缺陷处、无使有凸凹处、无使有断续处，其根在脚，发于腿、主宰于腰、形于手指，由脚而腿而腰，总须完整一气，向前退后，乃能得机得势。有不得机得势处，身便散乱，其病必于腰腿求之，上下前后皆然。凡此皆是...

莫转移话题。首先那段不见得就是真理。其次那里没说“由右脚起过腿、过腰到左臂左手”。我感兴趣的是你是怎么把右边的劲“过腰”转到左边的。

[小慧]

作者: 时光飞逝如电

莫转移话题。首先那段不见得就是真理。其次那里没说“由右脚起过腿、过腰到左臂左手”。我感兴趣的是你是怎么把右边的劲“过腰”转到左边的。

厚厚，那就是太极真理。也可以说真传就在那段话里。

俺先把能做到劲由脚起过腰传到身躯手臂的背景介绍一下，因为俺要使单讲腰恐怕你还是要问为什么的，俺就再奉献几个你将会问的问题的答案：

如果把身体比作四通八达的水路的话，关节就像一个个闸口，或者水龙头更形象吧。如果关节不舒展僵硬不灵活，就好像把水龙头拧小了一样，气血也好，劲路也好就不够顺畅。在腰腹背部不是关节，但是极其重要，腹僵则上下双重，腰背僵则劲困于脊。所以这些也都要松开。
背景介绍完毕。
如果你对如何打开个个关口，也就是把各个闸口拧到最大限度，让气血，同时也是劲最大限度的不受约束的运行，那么可以点看俺的签名-几大关节放松的方法及问答

现在要说的是在这个四通八达的水路已经疏通好的情况下，水是可以在意念的指挥下任意流淌的，也就是意念到、捧劲则到，同时还有些微妙的感应，这是常听到的气。也就是意到则气到劲到。

通常，劲是借身体的微沉降（腰胯部，外形真没多少变化，为什么？因为这是椎骨缝隙增大，身体高度不变，但是长度微长）到地同时地会产生的这个反作用力，将这个力一直向上传到腰脊。怎么传的？感应，劲到哪里就松哪里，听着挺简单哈，但是如果无法感知，也就是说听不到反作用力；或者无法调控肢体，也就无法传递这个劲。
看，一项满足不了就算是砸了。
俺在多说一句哈：所以起势最难，因为起势没有地力可借，唯一可借的是呼吸，呼吸带动腰脊的捧劲用这个捧劲带动两臂。

到腰这里怎么传递？
首先要明确什么是腰。包括腰脊、腰肌、腹腔包裹的内脏、腹部肌肉、外表脂肪、皮肤。这些都要能松得开，也就是都要听指挥，你让他松他就能松，那么劲也就传过去了。
你要是问我该怎么松这些属于腰的部分，那还得建议你点击俺的签名，把帖子看完了，大概会有些概念。

这个解释的清楚不，俺觉着够白话文了。

[CCCkevin]

认真研究太极的人都看过拳论，每个师傅都有自己的解释，每个人又都有自己理解，如果根据这解释去套别人的拳架，都能挑出太多的毛病。但一定对么？还是存疑好点。

好比一个人伸一手指，身形看不出变化，谁知道走没走太极劲？ 有的大师可能就有，有的就没有。不上去狠掰是从外形上是看不出来的。

其实练拳最大区别在效率高低而已。杨露禅的儿子练功时，累得要死要活的，累到想爬，为什么？陈家沟的人也是要花时间苦练的。为什么？难道他们练得这么苦都错了？

分析看来是有那一种练功方法，出功快的方法，所谓的捷径。那得下苦功夫，谁有这么练过？想通过轻松轻松就得到的，想象能那么容易么？那么容易就行了？

[big bird]

行拳走架和推手之間,還有一'試力'階段.
建議小慧給eric用水牛勁壓一下,便可以知道目前架子有多整.
也可試出勁,看其他人體驗小慧運勁功力如何.

[Cenpeace]

作者: CCCkevin

认真研究太极的人都看过拳论，每个师傅都有自己的解释，每个人又都有自己理解，如果根据这解释去套别人的拳架，都能挑出太多的毛病。但一定对么？还是存疑好点。

好比一个人伸一手指，身形看不出变化，谁知道走没走太极劲？ 有的大师可能就有，有的就没有。不上去狠掰是从外形上是看不出来的。

其实练拳最大...

同意这种说法。太极拳论中清楚地说过“。。。然非用力之久，不能豁然贯通焉。。。”，杨氏三代（以及四、五代弟子中多人）功夫出众，都是经过苦练成功。没有听说谁可以不经刻苦练拳、练功及推手，只凭打拳架和冥想就能出真功夫的。

[mino]

They are Master Luo hong yuan, Gu di zhuang, Liang jian xiong.
Founder and instructor of Ji Hong Tai Chi system, they are not perfect but they are good. They are all in Canada.
Please common.
http://www.taichischool.ca/resources/video.html
http://www.taichischool.ca/

[时光飞逝如电]

作者: 小慧

厚厚，那就是太极真理。也可以说真传就在那段话里。

俺先把能做到劲由脚起过腰传到身躯手臂的背景介绍一下，因为俺要使单讲腰恐怕你还是要问为什么的，俺就再奉献几个你将会问的问题的答案：

如果把身体比作四通八达的水路的话，关节就像一个个闸口，或者水龙头更形象吧。如果关节不舒展僵硬不灵活，就好像把...

说的越多，错的越多。不过勇气可嘉。谢谢你认真回答我的问题。

[big bird]

作者: 时光飞逝如电

说的越多，错的越多。不过勇气可嘉。谢谢你认真回答我的问题。

小慧认真回答你的问题，你也應該认真說她錯什麼.
不然便祗是胡鬧了,我們看了也沒有什麼意義.

[big bird]

作者: CCCkevin

好比一个人伸一手指，身形看不出变化，谁知道走没走太极劲？ 有的大师可能就有，有的就没有。不上去狠掰是从外形上是看不出来的。

其实练拳最大...

小慧說形，你便說劲;真是太極高手。
基本上還是先看形的.
30秒時的形劲運用是值得討論的.
大家練太極的都應該表達意見.

'其根在脚，发于腿、主宰于腰、形于手指，由脚而腿而腰，总须完整一气'
MM不合格,不說其他了.

[小慧]

作者: CCCkevin

认真研究太极的人都看过拳论，每个师傅都有自己的解释，每个人又都有自己理解，如果根据这解释去套别人的拳架，都能挑出太多的毛病。但一定对么？还是存疑好点。

好比一个人伸一手指，身形看不出变化，谁知道走没走太极劲？ 有的大师可能就有，有的就没有。不上去狠掰是从外形上是看不出来的。

其实练拳最大...

俺写的都是俺自己的体悟，俺是练到哪一步就说到哪儿，要说轻松练拳，的确，很少有竭劳之苦，俺要的是享受太极，但是俺没有一天不把心思用在对周身的了解上（有时懒惰除外）。你怎么知道我不苦，这种心苦除非有同感的是不会有体验的。好在俺习惯了，再不会有撞墙之举，嘿嘿。

俺看的不是手脚外形，那是末梢，俺看的是主导手脚的腰背胸胯，所以无论什么拳种（内家拳）发劲离不开这些，腰胯不整则身形散乱，表现在手脚的断劲。

太极拳有两种悟道的方法，一是由紧入手，这是二水老师的方法，二是由松入手，这是我的方法，后来发现我不是唯一的，有些人也是如此，看过一篇陈式传人的文章，跟我的方法如出一辙。

为什么我反复提二水老师？因为每遇到坎儿的时候（发现了自己的不足，或者知道自己有不足却不知道问题出在哪里，更不知道如何解决）是很苦的，天地失色，生活失去了意义，哈哈，真是如此。等过了坎儿后（快了十几天，慢了几个月到几年都是很正常）是需要验证到底是真的进步了还是走偏了。 有人用推手验证，我没有这个条件，我要把我的拳架体悟与过来人的体悟相对比。虽然我很二水老师用的方法截然不同，但是我惊讶的发现体悟是相近的，这个相近表现在对肢体调控度。也就是说对筋骨和植物神经的调控。
几乎每一步细微体悟都可以在二水居士与网友的对话录中得到验证，阶段性的有代表性体悟在老名家们的太极体悟中也有印证。除了我师父，我非常感谢的是frank和二水老师，frank的一句话让我开始重新审视自己；二水老师的体悟记录给了我莫大的帮助，让我可以放心的往下走。
为什么要验证？太极拳走错路的话付出的代价不是几个月的问题，而是几年、十几年的问题。道路正确是非常重要的，这也是我愿意给别人提意见的原因。

大师？现在多少大师没有太极功夫，练了一辈子，挂了一辈子大师的名号，什么是阴阳虚实的变化都不知道，看着他们的拳架真是为太极心痛。

拳架有多重要？有多少太极的东西全在拳架上有体现，能用的话拳架一定整。

后人对太极拳论的解释多种多样，为什么？相同的文字，但在体悟的不同阶段体会的意思是不一样的，相信你有相同的体验。俺再重复一遍，俺写的所有文字都是基于自己的体悟。太极拳论比俺想说的简练多了。当然这些体悟在俺的不远的将来后看起来时很肤浅的但是纪录自己的成长过程对自己是个交待，对后学可以有路标作用。

[qianqianann]

作者: 时光飞逝如电

说的越多，错的越多。不过勇气可嘉。谢谢你认真回答我的问题。

个人认为小慧说的这段话大致是对的吧，当然这只是一家之言，就象kevin说的这对错很难说。不过网上拍砖和反拍都正常，要不我每天看啥？

在这儿混的，对内家拳有比较深刻认识的依我看就数dib老哥。

太极隐士和zhongjing老哥那就太高了，够不着

[小慧]

作者: big bird

行拳走架和推手之間,還有一'試力'階段.
建議小慧給eric用水牛勁壓一下,便可以知道目前架子有多整.
也可試出勁,看其他人體驗小慧運勁功力如何.

我知道我的缺欠。捧劲刚刚出来，腰背脊椎要改进，离全身通透还有很大距离。还需要慢慢培养。

[小慧]

作者: Cenpeace

同意这种说法。太极拳论中清楚地说过“。。。然非用力之久，不能豁然贯通焉。。。”，杨氏三代（以及四、五代弟子中多人）功夫出众，都是经过苦练成功。没有听说谁可以不经刻苦练拳、练功及推手，只凭打拳架和冥想就能出真功夫的。

然非用力之久，不能豁然贯通焉
这句话在你看来是用力，在俺看来是持之以恒不间断。

[小慧]

　　2007年1月16日　星期二(Tuesday)　晴

　

然非用力之久，不能豁然贯通焉
　　而空 　　太极拳论中，有句“然非用力之久，不能豁然贯通焉”能解释一下吗
　　看别人解释，不如看二水的说明。
　　
　　oО二水居士Оo
　　费解的无非是"用力"两字
　　
　　而空
　　恩
　　
　　oО二水居士Оo
　　这其实是今人与古人用词习惯的不同罢了
　　
　　而空
　　哦？
　　
　　oО二水居士Оo
　　倘若写拳论的那位高人，在今天再写这段拳论，那么可能会写成“倘若不经过长时期的用功，是不能豁然贯通的”
　　
　　而空
　　力者功也
　　
　　山雨
　　噢
　　又有所得
　　
　　而空
　　以前古文，别的文章中，有这样用的吗？
　　
　　oО二水居士Оo
　　《大学》有：是以大学始教 必使学者 即凡天下之物 莫不因其已知之理 而益穷之 以求至乎其极 至於用力之久 而一旦豁然贯通焉 则众物之表里精粗 无不到 而吾心之全体大用 无不明矣 此谓物格 此谓知之致也
　　
　　oО二水居士Оo
　　今人也有这种用法：朱子学术在工夫论上的基本倾向是下学而上达，即主张工夫只是在下学上，至于用力之久，则自有上达之效。
　　
　　ago
　　好
　　我找小学费了不少功夫
　　
　　oО二水居士Оo
　　黄元吉《道德经注》云：至于用力之久，苦恼之场，亦化为恬淡之境，洋洋乎别饶佳趣，诩诩然自畅天机。苦已尽矣，乐何极乎！
　　
　　而空
　　谢谢
　　
　　山雨
　　“苦已尽矣，乐何极乎!”难！
　　谢谢二水居士

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[小慧]

作者: big bird

小慧說形，你便說劲;真是太極高手。
基本上還是先看形的.
30秒時的形劲運用是值得討論的.
大家練太極的都應該表達意見.

'其根在脚，发于腿、主宰于腰、形于手指，由脚而腿而腰，总须完整一气'
MM不合格,不說其他了.

俺再把她为什么不整解释一下，前面说得不够细致。

太极讲根，也就是实脚，不能随便拔，除非同门之间互相练习，大多推手的目的就是动摇对方的根，根丢了就失去进攻和防守的能力也就输了。
在拳架中一样要讲根，自己把自己的根断了就是不懂劲的表现。

劲从脚就象水龙头打开了，方向是对象手臂，那么水流从脚开始一直到达手指后才算运输完毕。此时可以转换脚下虚实，但没有附加动作，只是心念一动，腰脊微展，两腿虚实交换完毕。

[小慧]

作者: 时光飞逝如电

说的越多，错的越多。不过勇气可嘉。谢谢你认真回答我的问题。

厚厚，知道你可能看不懂，可能也么没有心思看完，但是谢谢你的提问，俺好借此时不时地做个自我总结。写得细致是对自己一个交待也顺便给象当年的寻找答案的我一样一个路标。

[小慧]

作者: mino

They are Master Luo hong yuan, Gu di zhuang, Liang jian xiong.
Founder and instructor of Ji Hong Tai Chi system, they are not perfect but they are go...

厚厚，俺可不上当，俺现在知道了，这是相当的罪人的。
除非他本人贴上来，还要说明是真心想挨砖，不然俺是不会说啥的。

再次说明：太极拳面前人人平等，俺从来不看来头，只认拳。

[smilejohn]

这套24式应该是基于杨式85式简化而来的。这位MM应该是有练国家标准套路底子的，打的漂亮，属表演太极类。主要表现在僵柔，而不是松柔。这个也是所有练国家标准套路的通病。

[big bird]

作者: 小慧

厚厚，俺可不上当，俺现在知道了，这是相当的罪人的。
除非他本人贴上来，还要说明是真心想挨砖，不然俺是不会说啥的。

再次说明：太极拳面前人人平等，俺从来不看来头，只认拳。

用假名.

[小小米]

作者: 小慧

俺再把她为什么不整解释一下，前面说得不够细致。

太极讲根，也就是实脚，不能随便拔，除非同门之间互相练习，大多推手的目的就是动摇对方的根，根丢了就失去进攻和防守的能力也就输了。
在拳架中一样要讲根，自己把自己的根断了就是不懂劲的表现。

劲从脚就象水龙头打开了，方向是对象手臂，那么水流从脚...

前人体悟有水底水中水面之说. 您怎知她的根断了?
有此问并非不赞成您的领悟.
先谢过.