【讨论】关于太极拳及武术文化的一些思考

President2004 · Jun 24th, 2010, 05:19

太极拳也好，中国武术也好，都属于中国文化范畴的东西。中国文化有一个特点，就是模糊不清。讲究阴阳调和，你中有我我中有你，但拒绝清清楚楚，泾渭分明。

就说武术吧，评价一个武术好不好，高不高的标准是什么？答案是：没有，模糊，混乱，随时可因需要而改变。

理性分析的话，我们可以看到，任何一个被追捧的武术大师，其条件，必须是战胜者。这是先决条件，成为大师或武术楷模的必要条件。霍元甲也好，李小龙也好，张三丰也好。任何一个被叫做大师的人，他们首先必须是格斗胜利者。否则，你能想象一个打不过别人的大师吗？如果这个失败者也是大师的话，那么那个胜利者就是大师中的大师。哪一个被武术界承认的大师，是格斗术的失败者？

那么从这一点上来看，武术的高低好坏，并没有脱离格斗术的评判标准，仍然是以格斗胜利为先决条件的。

但因为这是中国文化里的东西，那么问题就来了。

当武术家胜利的时候，他们欢呼，我们武术厉害吧，你们打不过我们滴！这时候他们使用的标准，是格斗胜利与否。但当武术家不能胜利的时候，他们辩称，其实我们根本就不打算格斗的，我们玩的是文化！这时候他们使用的标准，却变成了文化内涵是否深刻。但看看武术文化里的代表者，却又都被吹捧成战无不胜的格斗胜利者，再一次，又换成了格斗胜利与否的标准。

这就透着投机与不诚实。

这也是中国文化里的一些模糊习惯，标准跳来跳去，转换不定，一切为我所用，不坚持原则标准。

格斗术中包含的一些哲学的个人修养的东西，大多数格斗术里都带一些。但必须看到，这些东西，仅仅是衍生品，并非格斗术的本质。不能作为评判格斗术高低的标准。反过来，如果您使用这些标准，那么就不能被叫做格斗术。比如瑜伽，体操，静默等，可归此类。

如果思维清晰的话，那么武术应分为两种，一是健身术，如体操，太极。二是格斗术，如散打。两者可以相互借鉴，相互促进。但这是两个层面，两个内涵，两个目的的事情，不是一种东西，不便统一叫做武术，或功夫。

宋祖德 · Jun 24th, 2010, 13:43

洒家也思考过同样的问题, 结论和分析基本一致.
谢谢.

witty · Jun 24th, 2010, 13:54

引用:

作者: President2004

太极拳也好，中国武术也好，都属于中国文化范畴的东西。中国文化有一个特点，就是模糊不清。讲究阴阳调和，你中有我我中有你，但拒绝清清楚楚，泾渭分明。

就说武术吧，评价一个武术好不好，高不高的标准是什么？答案是：没有，模糊，混乱，随时可因需要而改变。

理性分析的话，我们可以看到，任何一个被追捧...

这样公然剽窃，才真是透着投机与不诚实。

President2004 · Jun 24th, 2010, 14:00

引用:

作者: witty

这样公然剽窃，才真是透着投机与不诚实。

witty，请改掉你肆意说谎，随便造谣的毛病，谢谢。如果您想指责我抄袭，请给出证据。否则请你道歉。

宋祖德 · Jun 24th, 2010, 14:01

引用:

作者: witty

这样公然剽窃，才真是透着投机与不诚实。

如果我是你就说:

转贴请注明出处.

没必要上来就"公然剽窃，才真是透着投机与不诚实"

这坛子里转贴不说明的多了,

你过我和你是注明的典范哈

President2004 · Jun 24th, 2010, 14:02

引用:

作者: 宋祖德

如果我是你就说:

转贴请注明出处.

没必要上来就"公然剽窃，才真是透着投机与不诚实"

这坛子里转贴不说明的多了,

你过我和你是注明的典范哈

哪里是什么转贴，我自己写的我还不知道，呵呵。第一次发表在这里：

http://www.chinasmile.net/forums/sho...56#post3639756

这个witty 的人品就这样了，我对他倒没什么指望。谁让人家是极品呢？

宋祖德 · Jun 24th, 2010, 14:04

引用:

作者: President2004

哪里是什么转贴，我自己写的我还不知道，呵呵。第一次发表在这里：

http://www.chinasmile.net/forums/sho...56#post3639756

我不清楚,

我以为witty有原文的证据呢.

我又犯了轻信的错误了

其实我的出发点是愿意相信witty 的.由此而来, 我并没有个人的偏见. 希望witty 向我学习.

President2004 · Jun 24th, 2010, 14:09

引用:

作者: 宋祖德

我不清楚,

我以为witty有原文的证据呢.

我又犯了轻信的错误了

witty 这人就这样了，习惯于满嘴跑火车。60 岁的人居然这德性，呵呵，就不说什么了。

witty · Jun 24th, 2010, 14:15

引用:

作者: President2004

哪里是什么转贴，我自己写的我还不知道，呵呵。第一次发表在这里：

http://www.chinasmile.net/forums/sho...56#post3639756

这个witty 的人品就这样了，我对他倒没什么指望。谁让人家是极品呢？...

记得类似文字前几天刚在哪读过，真没注意和记住是你的原创。如果我是记错了、确实不是在别的网站读到的，可以致歉。

但你这种以偏概全、用某些现象一杆子打倒整个中国太极拳及武术文化的做法，反映了你那套“P蒙术”的鲜明特征。

President2004 · Jun 24th, 2010, 14:21

引用:

作者: witty

记得类似文字前几天刚在哪读过，真没注意和记住是你的原创。如果我是记错了、确实不是在别的网站读到的，可以致歉。

但你这种以偏概全、用某些现象一杆子打倒整个中国太极拳及武术文化的做法，反映了你那套“P蒙术”的鲜明特征。

那么请把话说清楚，到底是你记错了，还是我剽窃了。如果你错了，你是否有勇气道歉？

第二段你攻击我的话，我忽视，因为完全没有道理可讲，没有依据可谈，空中楼阁，一顶帽子而已，不值得辩驳。

宋祖德 · Jun 24th, 2010, 14:26

引用:

作者: witty

记得类似文字前几天刚在哪读过，真没注意和记住是你的原创。如果我是记错了、确实不是在别的网站读到的，可以致歉。

宋祖德 · Jun 24th, 2010, 14:29

引用:

作者: President2004

witty，请改掉你肆意说谎，随便造谣的毛病，谢谢。如果您想指责我抄袭，请给出证据。否则请你道歉。

李登辉

(四川话)

President2004 · Jun 24th, 2010, 14:33

引用:

作者: 宋祖德

李登辉

(四川话)

？

不过说到witty，真的很有意思的。就算你看过这篇文字，也起码重新调回来看看，验证一下吧。他不！他张嘴就来！—— 你抄袭，你剽窃！呵呵，算了算了，这东西短期内也是改不了的，何况他人品早已成型了。

宋祖德 · Jun 24th, 2010, 14:51

引用:

作者: President2004

？

不过说到witty，真的很有意思的。就算你看过这篇文字，也起码重新调回来看看，验证一下吧。他不！他张嘴就来！—— 你抄袭，你剽窃！呵呵，算了算了，这东西短期内也是改不了的，何况他人品早已成型了。

你等会儿,(李登辉(四川话))

他道歉需要很大的勇气和很长的时间...

道歉之余还会有别的发挥

估计正在求证,你要有耐心哈.

witty · Jun 24th, 2010, 16:24

引用:

作者: President2004

？

不过说到witty，真的很有意思的。就算你看过这篇文字，也起码重新调回来看看，验证一下吧。他不！他张嘴就来！—— 你抄袭，你剽窃！呵呵，算了算了，这东西短期内也是改不了的，何况他人品早已成型了。

你的回应太苛刻了。我阅文无数，就凭似曾相识，能记得去哪里调回来看？而且你也证明同样文字真出现过，我不是空口无凭瞎栽赃，而只是记忆力没有年轻时那么精确了而已。

但你又趁机借题发挥了……。这次因喜用人身攻击代替观点争论栽了那么惨，就没任何醒悟？

欢迎你来太极拳论坛参与拳术方面的讨论，但如要夹带其它目的，在这里你会丢脸丢得更惨滴。

President2004 · Jun 24th, 2010, 16:29

引用:

作者: witty

你的回应太苛刻了。我阅文无数，就凭似曾相识，能记得去哪里调回来看？而且你也证明同样文字真出现过，我不是空口无凭瞎栽赃，而只是记忆力没有年轻时那么精确了而已。

但你又趁机借题发挥了……。这次因喜用人身攻击代替观点争论栽了那么惨，就没任何醒悟？

欢迎你来太极拳论坛参与拳术方面的讨论，但如要夹...

嗯，我的回应苛刻了。呵呵，您的第一个回应是“剽窃，抄袭”！这就不是苛刻了。

就知道你不肯道歉。还无耻地为自己打气。呵呵，不和你争了，在人品方面，我对你完全没有信心。你的表现，完全在我预料之内。

千万别提丢脸俩字，这一点上我肯定不如你，因为我还有脸，会还怕丢掉。您是根本没有，根本连开水烫都不怕的，呵呵

President2004 · Jun 24th, 2010, 16:32

引用:

作者: 宋祖德

你等会儿,(李登辉(四川话))

他道歉需要很大的勇气和很长的时间...

道歉之余还会有别的发挥

估计正在求证,你要有耐心哈.

怎么样？呵呵，在我预料之内吧？

这是人品决定滴，说科学点，这是他的神经构造类型客观决定了的。

witty · Jun 24th, 2010, 16:49

引用:

作者: President2004

嗯，我的回应苛刻了。呵呵，您的第一个回应是“剽窃，抄袭”！这就不是苛刻了。

就知道你不肯道歉。还无耻地为自己打气。呵呵，不和你争了，在人品方面，我对你完全没有信心。你的表现，完全在我预料之内。

千万别提丢脸俩字，这一点上我肯定不如你，因为我还有脸，会还怕丢掉。您是根本没有，根本连开水烫都...

如真有，兽个相片或视频让大伙一验。

President2004 · Jun 24th, 2010, 16:54

引用:

作者: witty

如真有，兽个相片或视频让大伙一验。

我不会和你争论什么，你和我根本不是一个层次的人，和你较真就堕落到一个层次上去了。请老先生自重。

宋祖德 · Jun 24th, 2010, 17:06

怎么样? 总统,

我们看人是不会错的.

这叫抓现行.

Jun 24th, 2010, 05:19	#1
President2004 华枫2004年自选总统注册日期: May 2005 帖子: 4,604 积分:5 精华:1	【讨论】关于太极拳及武术文化的一些思考太极拳也好，中国武术也好，都属于中国文化范畴的东西。中国文化有一个特点，就是模糊不清。讲究阴阳调和，你中有我我中有你，但拒绝清清楚楚，泾渭分明。就说武术吧，评价一个武术好不好，高不高的标准是什么？答案是：没有，模糊，混乱，随时可因需要而改变。理性分析的话，我们可以看到，任何一个被追捧的武术大师，其条件，必须是战胜者。这是先决条件，成为大师或武术楷模的必要条件。霍元甲也好，李小龙也好，张三丰也好。任何一个被叫做大师的人，他们首先必须是格斗胜利者。否则，你能想象一个打不过别人的大师吗？如果这个失败者也是大师的话，那么那个胜利者就是大师中的大师。哪一个被武术界承认的大师，是格斗术的失败者？那么从这一点上来看，武术的高低好坏，并没有脱离格斗术的评判标准，仍然是以格斗胜利为先决条件的。但因为这是中国文化里的东西，那么问题就来了。当武术家胜利的时候，他们欢呼，我们武术厉害吧，你们打不过我们滴！这时候他们使用的标准，是格斗胜利与否。但当武术家不能胜利的时候，他们辩称，其实我们根本就不打算格斗的，我们玩的是文化！这时候他们使用的标准，却变成了文化内涵是否深刻。但看看武术文化里的代表者，却又都被吹捧成战无不胜的格斗胜利者，再一次，又换成了格斗胜利与否的标准。这就透着投机与不诚实。这也是中国文化里的一些模糊习惯，标准跳来跳去，转换不定，一切为我所用，不坚持原则标准。格斗术中包含的一些哲学的个人修养的东西，大多数格斗术里都带一些。但必须看到，这些东西，仅仅是衍生品，并非格斗术的本质。不能作为评判格斗术高低的标准。反过来，如果您使用这些标准，那么就不能被叫做格斗术。比如瑜伽，体操，静默等，可归此类。如果思维清晰的话，那么武术应分为两种，一是健身术，如体操，太极。二是格斗术，如散打。两者可以相互借鉴，相互促进。但这是两个层面，两个内涵，两个目的的事情，不是一种东西，不便统一叫做武术，或功夫。

Jun 24th, 2010, 13:43	只看该作者 #2
宋祖德维稳办副秘书长注册日期: Dec 2006 帖子: 21,246 积分:17 精华:4 声望: 2147483647	洒家也思考过同样的问题, 结论和分析基本一致. 谢谢.
	Why they are friends, because they believe in your dreams, no matter how silly they may seem. I love you MY FRIENDS be specific, be logical, be reasonable 一些中国同胞不远万里来教育落后的加拿大同胞

Jun 24th, 2010, 17:06	只看该作者 #20
宋祖德维稳办副秘书长注册日期: Dec 2006 帖子: 21,246 积分:17 精华:4 声望: 2147483647	怎么样? 总统, 我们看人是不会错的. 这叫抓现行.