太极拳高手如果碰到这样的对手胜算如何？

[dashu]

作者: fantaichi

嗯。这条忘了。

另外，除了旋转，还应以胳膊往对方拇指食指交合处用力，争取打开一个缺口

这种反擒拿术需要的条件是: 或者两人力气相当,或者需要在对方手指尚未合拢.
我在高中时有一哥们,个大,手大,劲大.那时喜欢看书练擒拿,手腕被其擒住后,什么招都不行,用胳膊别,那感觉就像在用胳膊别铁箍.

一力降十会啊.想象一下,如果是一个小孩的手腕被你攥住,他怎么反擒拿也没用,力气太悬殊了.

[dashu]

作者: 太极新手

还有，人家可以抓肘、抓肩，未必一定抓腕。

太极高手打劫,应该是有搏斗的准备的,但反被擒住手腕,这本身就说明在反应速度上逊了一筹,根本不是没留神,如果是误中奸计,那是智力不如人,再加上力气还没有人家大,胜算很小啊.
这时候,求饶未尝不是全身而退的好办法.

[dashu]

作者: 太极新手

我觉得各位的研究都很有创意，但是，这些创意大都建立在我方对老者底细完全了解的基础上，这样做对老人家不公平。人家的绝招您都清楚了，还想好了招式对付人家，而老人家对您却一无所知，这太不合理。我认为应该在以下两种情况下，找到制胜方法才算合理。

1、双盲假设。即双方均不知道对方的底细，老人不知对手是太...

还应该假设一下,是不是太极高手只能用太极招式,不能用擒拿,摔跤,点穴,暗器,兵刃,火器等其它方法?
打劫总得带把刀防身吧?

[sunday]

作者: 太极新手

多年前（我大概10+岁左右）......

该故事为老者亲口讲述，不应有假，...

通过激烈辩论及理性逻辑推理， 基本上可以断定，老汉在吹牛！


设想一下多少年前的场景：

十岁的太极新手在跟老爷爷玩耍。老爷爷一捏他，太极新手便觉得力量很大。 于是老汉就拽了起来，夸大了一个故事。

[fantaichi]

作者: dashu

这种反擒拿术需要的条件是: 或者两人力气相当,或者需要在对方手指尚未合拢.
我在高中时有一哥们,个大,手大,劲大.那时喜欢看书练擒拿,手腕被其擒住后,什么招都不行,用胳膊别,那感觉就像在用胳膊别铁箍.

一力降十会啊.想象一下,如果是一个小孩的手腕被你攥住,他怎么反擒拿也没用,力气太悬殊了.

练功夫讲的是整劲，这个旋转劲如果还不敌人家手劲，那还玩什么。

力量确实是第一有用的东西

[boilsnow]

作者: 太极新手

我觉得各位的研究都很有创意，但是，这些创意大都建立在我方对老者底细完全了解的基础上，这样做对老人家不公平。人家的绝招您都清楚了，还想好了招式对付人家，而老人家对您却一无所知，这太不合理。我认为应该在以下两种情况下，找到制胜方法才算合理。

1、双盲假设。即双方均不知道对方的底细，老人不知对手是太...

謝謝你提醒對方可能是葵花宝典之高手.................

[boilsnow]

麽不見WITTY發言?

[太极新手]

作者: boilsnow

麽不見WITTY發言?

莫急！众高手们都伸长了脖子、屏住呼吸、冷汗殷殷地在四周观战呢，暂时还没能够腾手出来。

[witty]

作者: boilsnow

麽不見WITTY發言?

如果是我心目中的高手，用灵敏走化和“一触即发”，对付未有武功训练的特大手劲者，应该很容易制人而不会受制吧？

不知小赵所言“高手”是啥样的。

[taijifan]

作者: witty

如果是我心目中的高手，用灵敏走化和“一触即发”，对付未有武功训练的特大手劲者，应该很容易制人而不会受制吧？

不知小赵所言“高手”是啥样的。

个人认为能够开馆授徒者可以认为高手行列，但是，如果到了你说的“灵敏走化和“一触即发””境界，那就是不是就可以称之为一代宗师了，如果太极拳拿这样的顶尖人物来对付这样的老者，是不是有点太幽默了？！所以，我觉得应该是一般高手比较合理。

[witty]

能够开馆授徒者的实际水平相差大去了，恐难以“高手”一概论之。

“灵敏走化和“一触即发”，也是有层次的。面对太极拳老手也能“灵敏走化和“一触即发”，跟对不练什么武功的人“灵敏走化和“一触即发”，相差也大去了。对后一种情况，大概不需要“宗师”级的功夫吧？

[太极新手]

本帖到这里就暂时告一个段落吧。

其实，发本帖的目的并非真正想要得到一个到底谁输谁赢的结论，而是通过帖子里边的故事，一方面可以让我们看一看太极以外的世界，对太极或许有些启发；另一方面可以看到力量在技击中的重要性，无论这种力量是如何产生的，想一想，如果在不预先知道老人家底细的情况下，太极拳要练到什么程度才能够不输给他，不知道现在各位有哪些自己认为有把握不输，反正我输的可能性非常大。

至于搏击如何取胜，我认为原则上应该是，破坏（或者化解）对方的意图，努力实现自己的意图。不管对方是什么样的人，做到了这一点，无论什么样的对手，只要不是实力悬殊太大，都不至于太惨。我认为，这个原则应该适合任何种类的搏击，不仅仅是太极拳。

对于本帖中的老者，只要能够判断出他要抓、拿的意图，尽量避免被拿住，就可以说胜了大半了。这一点其实也是太极拳非常重视的。

好了，谢谢大家激情讨论！！

[witty]

作者: 太极新手

本帖到这里就暂时告一个段落吧。

其实，发本帖的目的并非真正想要得到一个到底谁输谁赢的结论，而是通过帖子里边的故事，一方面可以让我们看一看太极以外的世界，对太极或许有些启发；另一方面可以看到力量在技击中的重要性，无论这种力量是如何产生的，想一想，如果在不预...

不妨明天来荣光试一下你的抓拿；如果论体力和握力抓力，你年轻力壮又体重大20多磅，肯定比我强很多。

[dashu]

作者: 太极新手

本帖到这里就暂时告一个段落吧。

其实，发本帖的目的并非真正想要得到一个到底谁输谁赢的结论，而是通过帖子里边的故事，一方面可以让我们看一看太极以外的世界，对太极或许有些启发；另一方面可以看到力量在技击中的重要性，无论这种力量是如何产生的，想一想，如果在不预...

对打很讲究随机应变，这么纸上谈兵，确实谈不清楚。

[太极新手]

作者: witty

不妨明天来荣光试一下你的抓拿；如果论体力和握力抓力，你年轻力壮又体重大20多磅，肯定比我强很多。

哈哈，我力气不大的，抓力更不行。

[witty]

不妨启用大号哑铃。

[太极新手]

作者: witty

不妨启用大号哑铃。

哈哈！老哥逗我呢。小号的都玩不动。

[witty]

不逗你，包括勤于思考的习惯在内，你确有不错的素质条件。

[Cookiemonster]

这是一个很好的課题，不是说它的技术性如何如何, 而是它的处境性。它带出了[武术]相比 [擂台武术] 的差异。

擂台武术，越是专业水平的，对 [对手]的预知性越高。例如拳击或UFC冠军赛的，一般叁个月前便知道对手是谁。他的技术属於那一个类型，抗打能力如可等等。双方有足够时间了解，分析和製定对策。在那里进行，有那一些规则。这个预知性，特别是针对[对手]的预知，便是擂台武术与自卫（防禦）武术的最大差别。拳套，技术限制等等的不适应并不是主要元素。因为，双方是有足够时间适应和作出针对性的训练。

日常街头的自卫是无常的。一般情况下，是不会知道何时来，对手是谁？更不会知道他／她(hereafter , “他”) 的背景，用什麽又如何弄。又假设你练就一碰即出，一招了等等绝世神功。想想，在[楼上主题]预定的处境下; 夜晚一个老人（70过外吧），缓缓地行过来只是碰碰你的手，你将会如何？直接给他一个了断？或是看看见他需不需要帮助， 是否地滑，他想你扶他一把？你会不会连手也不给他碰由得他一个蹼通的跌个四脚朝天？在你没有绝对感知他的真正意图之时你会如何处理？

正史中的宫本武藏在他那个时代不是顶尖高手，最多是二流顶，一流尾的吧。在他有生之年从没有跟当代的顶尖剑手比试过。可是他被後人奉为剑圣。除了小说的渲染外，看看这一段：宫本在夜雨中[带剑]走过长廊，突然感到前面有一股武者的体气透着，他便步出长廊冒着雨从花园绕过…….後来，他才知道当时有一当世高手正在那里的一间房子内，忘记了好像是柳生宗严（或矩）。就是因为这个觉知的能力，不争和不动明王之武性从而避免了一场不必要的鬥争。

孙福全前辈在他的一本後期著作的尾末部分也谈到了这个对周遭事物察觉的重要性。我猜想(纯属个人猜测) 他主要谈的是拙火定後对外景相对之察觉。篇幅提及的与拙火，海底轮开启後非常类似。虽然，他没有用上这些词彙，这类名相。


夜静，练练十脉神剑，胡乱说说，不要认真。

[太极新手]

作者: Cookiemonster

这是一个很好的課题，不是说它的技术性如何如何, 而是它的处境性。它带出了[武术]相比 [擂台武术] 的差异。

擂台武术，越是专业水平的，对 [对手]的预知性越高。例如拳击或UFC冠军赛的，一般叁个月前便知道对手是谁。他的技术属於那一个类型，抗打能力如可等等。双方有足够时间了解，分析和製定对策。...

有道理！也道出了人们不愿意与生人搭手的一个原因，以及真正高手的境界。