【原创】道德经与太极拳修行

[太极与八极]

其实分歧非常简单，虽然sunday感到非常困惑，坦率的说，反感就是因为不理解。换一个经历的话，我说的这些根本不是问题。给sunday打个气，自己的东西好，不必过于在意批评意见。耐不住叫板，让批评者彻底帮你领悟道理，或者把你打趴下才服气，这要求有点太高了。
不过，写这个帖子时，还是试图注意一下不要说的太刺激了，也没有任何极端的话，但还是这么多的人表示异议，看来有些问题。虽然这些问题的原因不在我身上，但为了论坛和谐，还是应该检讨自己一下，以后多说些好听的， 少说难听的，

[smilejohn]

作者: joshualiu

综合来讲，禅修者应从太极学习身松，练太极的应从禅定学习心松。

有道理，学习了。甚至现在，我觉得心松更难，属高层次的，或者说是太极拳里神明阶段研修的内容。

[joshualiu]

作者: 太极与八极

今人李和生有专门讲内力的录像，1小时45分钟多，极为详尽清晰，看了还能有什么疑问？

是你推荐的，可不是我主动要的啊！
你那个内力《道德经》衡量不了，在你的引导下，我就勘问一下你的精神老师的如何？

[Cookiemonster]

天一生水，上善若(药)水

参考 : 孙不二词作(卜算子•辞世 )

　　{握固披衣候。水火频交媾。万道霞光海底生，一撞叁关透。仙乐频频奏。常饮醍醐酒。妙药都来顷刻间，九转金丹就。}

[常饮醍醐酒]的 [醍醐酒] 便是[天一水]，不是楚留香小说里面水母宫的天下第一至毒的毒药(这个，唐伯虎当然会反对 )。

相反，天一水是道密修行内功的初基内景, 为入定後泥丸与顶轮之间所生出的水如泉湧之景，灑片全身之像。是养生的大药，也能洗涤心灵的浊乱。在以前的武侠电影中，特别是日本的 (因东密源自唐密)，高手们喜欢在瀑布下练功便是取这意景，印/引外景入内。然而，近年坊间多误喻, 误传为口沫津液。有說为内分泌 (这点有其科学性和共同理解性, 但未必是全貌)。

今天下雨，多伦多农奴休息，可借天时地利口水乱喷, 胡说八道如泉湧, 物过不留痕！货物出门不负责！千万不要当真!!!!!

[太极新手]

作者: Cookiemonster

天一生水，上善若(药)水

参考 : 孙不二词作(卜算子•辞世 )

　　{握固披衣候。水火频交媾。万道霞光海底生，一撞叁关透。仙乐频频奏。常饮醍醐酒。妙药都来顷刻间，九转金丹就。}

[常饮醍醐酒]的 [醍醐酒] 便是[天一水]，不是楚留香小说里面水母宫的天下第一至毒的毒药(这个，唐伯虎当然会反对 )。

相反，天一水是道密修行内功的初基内景, 为入定後泥丸与顶轮之间所生出的水如泉湧之景，灑片全身之像。是养生的大药，也能洗涤心灵的浊乱。在以前的武侠电影中，特别是日本的 (因东密源自唐密)，高手们喜欢在瀑布下练功便是取这意景，印/引外景入内。然而，近年坊间多误喻, 误传为口沫津液。有說为内分泌 (这点有其科学性和共同理解性, 但未必是全貌)。
...

师兄果然有修有证！！

[sunday]

作者: 太极与八极

当然，如果sunday还是认为我是故意来捣乱的，没有关系，我可以消失，这也不是什么大事，论坛上聊天而已。...

捣乱？这倒不至于。

我只是看着一直说有内功，　不屑于一切，还又无法证明，　哪怕是说稍露一点也算。　

缅甸有赌玉一说：拿块石头，　说里面有翠，价值连城。参赌者能看到只是一块石头，边角露出的一点绿。如果刨开，里面全是翠玉，则大赚；　如果只有边角一点，　则大赔。

你可倒好，就揣块石头，　别说是否边角露了点翠，　整个是连看都不让看，就说是里面全是翠。
不让看算了，　还逼着别人信！　我算是服了。

得拉。　我仔细读一读和氏璧的故事吧，　怪自己定理不足，眼界不够。

下面为转贴，　需要点耐心才能读完

春秋时，楚人卞和在楚山，一说荆山（今湖北南漳县）看见有凤凰栖落在山中的青石板上，依“凤凰不落无宝之地”之说，他认定山上有宝，经仔细寻找，终于在山中发现一块玉璞。

卞和将此璞献给楚厉王。然而经玉工辨认，璞被判定为石头，厉王以为卞和欺君，下令断卞和左脚，逐出国都。

武王即位，卞和又将璞玉献上，玉工仍然认为是石头，可怜卞和又因欺君之罪被砍去右足。

及楚文王即位，卞和怀揣璞玉在楚山下痛哭了三天三夜，以致满眼溢血。文王很奇怪，派人问他：“天下被削足的人很多，为什么只有你如此悲伤？”卞和感叹道：“我并不是因为被削足而伤心，而是因为宝石被看作石头，忠贞之士被当作欺君之臣，是非颠倒而痛心啊！”这次文王直接命人剖璞，结果得到了一块无瑕的美玉。

为奖励卞和的忠诚，美玉被命名为“和氏之璧”，这就是后世传说的和氏璧。

楚王得此美玉，十分爱惜，都舍不得雕琢成器，就奉为宝物珍藏起来。又过了400余年，楚威王为表彰有功忠臣，特将和氏璧赐予相国昭阳。昭阳率宾客游赤山时，出玉璧供人观赏，不料众人散去后，和氏璧不翼而飞。

50余年后，赵国人缪贤在集市上用五百金购得一块玉。令人始料未及的是，经玉工鉴别，此玉就是失踪多年的和氏璧。赵惠文王听说和氏璧在赵国出现，遂据为己有。

秦昭王获悉此事后，致信赵王说，愿以秦国十五座城池换取玉璧。越王慑于秦国威力，派蔺相如奉璧出使秦国。机智过人的蔺相如不辱使命，设计取回玉璧，送回赵国。

公元前228年，秦灭赵，和氏璧最终还是落入秦国手中，不幸的是，和氏璧从此从历史记载中消失了。传说中秦始皇统一六国后，将和氏璧制成了传国玉玺。

传国玉玺的沉浮

姑且不论传国玉玺是否是用和氏璧琢制的，秦始皇统一中国后，确实曾令玉工雕琢过一枚皇帝玉玺，称之为“天子玺”。据史书记载，此玺用陕西蓝田白玉雕琢而成，螭虎钮，一说龙鱼凤鸟钮玉玺上刻文是丞相李斯以大篆书写的“受命于天，既寿永昌”八字。

传国玺自问世后，就开始了富有传奇色彩的经历。传说公元前219年，秦始皇南巡行至洞庭湖时，风浪骤起，所乘之舟行将覆没。始皇抛传国玉玺于湖中，祀神镇浪，方得平安过湖。8年后，当他出行至华阴平舒道时，有人持玉玺站在道中，对始皇侍从说：“请将此玺还给祖龙（秦始皇代称）。”言毕不见踪影。传国玉玺复归于秦。

秦末战乱，刘邦率兵先入咸阳。秦亡国之君子婴将“天子玺”献给刘邦。刘邦建汉登基，佩此传国玉玺，号称“汉传国玺”。此后玉玺珍藏在长乐宫，成为皇权象征。西汉末王莽篡权，皇帝刘婴年仅两岁，玉玺由孝元太后掌管。王莽命安阳侯王舜逼太后交出玉玺，遭太后怒斥。太后怒中掷玉玺于地时，玉玺被摔掉一角，后以金补之，从此留下瑕痕。

王莽败后，玉玺几经转手，最终落到汉光武帝刘秀手里，并传于东汉诸帝。东汉末，十常侍作乱，少帝仓皇出逃，来不及带走玉玺，返宫后发现玉玺失踪。旋“十八路诸侯讨董卓”，孙坚部下在洛阳城南甄宫井中打捞出一宫女尸体，从她颈下锦囊中发现“传国玉玺”，孙坚视为吉祥之兆，于是做起了当皇帝的美梦。不料孙坚军中有人将此事告知袁绍，袁绍闻之，立即扣押孙坚之妻，逼孙坚交出玉玺。后来袁绍兄弟败死，“传国玉玺”复归汉献帝。

三国鼎立时，玉玺属魏，三国一统，玉玺归晋。西晋末年，北方陷入朝代更迭频繁、动荡不安的时代。“传国玉玺”被不停地争来夺去。晋怀帝永嘉五年（公元311年），玉玺归前赵刘聪。东晋咸和四年（公元329年），后赵石勒灭前赵，得玉玺；后赵大将冉闵杀石鉴自立，复夺玉玺。此阶段还出现了几方“私刻”的玉玺，包括东晋朝廷自刻印、西燕慕容永刻玺、姚秦玉玺等。到南朝梁武帝时，降将侯景反叛，劫得传国玉玺。不久侯景败死，玉玺被投入栖霞寺井中，经寺僧将玺捞出收存，后献给陈武帝。

隋唐时，“传国玉玺”仍为统治者至宝。五代朱温篡唐后，玉玺又遭厄运，后唐废帝李从珂被契丹击败，持玉玺登楼自焚，玉玺至此下落不明。

真假传国玉玺

由于历代统治者极力宣扬获得传国玺是“天命所归”、“祥瑞之兆”，自宋代起，真假传国玺屡经发现。如宋绍圣三年（公元1096年），咸阳人段义称修房舍时从地下掘得的“色绿如蓝，温润而泽”、“背螭钮五盘”的玉印，经翰林学士蔡京等13名官员“考证”，认定是“真秦制传国玺”的玉印。然而，据后世人考证，这是蔡京等人为欺骗皇帝而玩的把戏。明弘治十三年（公元1500年），户县毛志学在泥河里得玉玺，由陕西巡抚熊羽中呈献孝宗皇帝。相传元末由元顺帝带入沙漠的传国玺，曾被后金太宗皇太极访得，皇太极因而改国号“金”为“清”。但清初故宫藏玉玺39方，其中被称为传国玺者，却被乾隆皇帝看作赝品，可见传国玺的真真假假实难确定。据说真正的传国玺是明灭元时，被元将带到漠北了。真正的传国玺是否和氏璧所为？又流向哪里？至今众说纷纭，莫衷一是。

明清两朝人士对“传国玉玺”的态度，已经与以往时代有所不同。据《明史•舆服志•皇帝宝玺》载，礼部尚书傅瀚谈及地方送来的传国玺时评论道：“自秦始皇得蓝田玉以为玺，汉以后传用之。自是巧争力取，谓得此乃足已受命，而不知受命以德，不以玺也。故求之不得，则伪造以欺人；得之则君臣色喜，以夸示于天下。是皆贻笑千载。”清高宗御制《国朝传宝记》也说：“会典所不载者，复有‘受命于天，既寿永昌’一玺，不知何时附藏殿内，反置之正中。按其词虽类古所传秦玺，而篆文拙俗，非李斯虫鸟之旧明甚……若论宝，无非秦玺，既真秦玺，亦何足贵！乾隆三年，高斌督河时奏进属员浚宝应河所得玉玺，古泽可爱，又与《辍耕录》载蔡仲平本颇合。朕谓此好事者仿刻所为，贮之别殿，视为玩好旧器而已。夫秦玺煨烬，古人论之详矣。即使尚存，政、斯之物，何得与本朝传宝同贮？于义未当。”千年国宝“和氏璧”轶事
公元前689年，有个叫卞和的老人在荆山脚下（今湖北南漳西）恸哭不止。官吏前来查问，卞和说自己搂着的大青石中有宝，但两次向楚国君王进献均被斥行骗，并遭刖刑相继失去双腿，因而伤心极了。官吏将信将疑地把大青石运到都城，玉匠剖开时果然出现一块晶莹奇石。刚即位的楚文王端详着用它雕成的璧，满心喜欢，遂起名“和氏璧”。从此，“和氏璧”一直收藏于楚国宫中。

过了三百多年，“和氏璧”广为人知，并落入赵惠文王手中。秦昭襄王闻讯，表示愿用十五座城池进行交换。当蔺相如将璧送到秦宫，秦昭襄王却食言践约；他机智地夺回璧，设法带归赵国。这便是成语“价值连城”和“完璧归赵”的出典。

秦王嬴政在公元前222年灭掉赵国，获取“和氏璧”。翌年，他建起中国历史上第一个封建王朝，并用“和氏璧”制成御玺。这枚象征权力的御玺“方四寸”，玺文由丞相李斯书写，著名玉匠孙寿镌刻。据《汉旧仪》记载，玺文为“受命于天，既寿永昌”八个字。

到西汉，“和氏璧”成为传国玺。公元前1年，汉哀帝刘欣病死，幼帝登基，“和氏璧”由皇太后代管。王莽篡位自立前，派堂弟逼皇太后交“和氏璧”，她气得将它掷于地，说：“你们兄弟逆悖天理，不会有好下场！”当王莽拿着“和氏璧”，发现它被砸掉一角，连忙命玉匠用黄金镶饰。新莽政权垮台时，“和氏璧”一度挂在赤眉义军首领的头颈上。东汉初年，“和氏璧”才重回宫内。

最后一个掌握“和氏璧”的皇帝是五代后唐末帝李从珂，公元936年后晋石敬瑭攻陷洛阳前，他和后妃在宫里自焚，所有御用之物也同时投入火中。从此，“和氏璧”神秘失踪，关于它的下落众说纷纭，莫衷一是。

“和氏璧”传递1600余年，实为举世所罕见。历代许多学者都想搞清其面目，并作了艰辛探索。1921年，地质学家章鸿钊在《石雅》中分析，它应是一种珍稀的具有碧绿、洁白闪光的拉长石。2001年，在“中国观赏石博览会”上，展出地质学家、宝玉石和观赏石专家袁奎荣以变彩拉长石复制的“和氏璧”

[太极与八极]

作者: sunday

捣乱？这倒不至于。

我只是看着一直说有内功，　不屑于一切，还又无法证明，　哪怕是说稍露一点也算。　

缅甸有赌玉一说：拿块石头，　说里面有翠，价值连城。参赌者能看到只是一块石头，边角露出的一点绿。如果刨开，里面全是翠玉，则大赚；　如果只有边角一点，　则大赔。

你可倒好，就揣块石头，　...

倒不是成心玩神秘，也不是和田玉，国之重宝，不可轻易示人，其实就是尚是一块璞玉或者顽石，未经精雕细琢，尚不足入人眼。另外，练太极的方法，我虽然不太愿意涉及具体细节，但其实已经将框架轮廓基本唠叨的够了，剩下的以各位的功力，已经基本明了，只不过还是有些将信将疑，希望我再倒出些豆子来。不是我吝啬，还是各位另找高人明示为好，免得让我误导。例如这里的可以问小蔡，国内的可以问李和生及他的一帮师兄弟，高人不少。我只是有个手电筒的光亮，指下路凑合，照亮路是不可能的，能否发现探照灯，全在司机同志的本领了。

[smilejohn]

作者: sunday

捣乱？这倒不至于。

我只是看着一直说有内功，　不屑于一切，还又无法证明，　哪怕是说稍露一点也算。　

缅甸有赌玉一说：拿块石头，　说里面有翠，价值连城。参赌者能看到只是一块石头，边角露出的一点绿。如果刨开，里面全是翠玉，则大赚；　如果只有边角一点，　则大赔。

你可倒好，就揣块石头，　...

三代够有诚意，费尽心思码了这么多字，斑竹辛苦了。

[big bird]

八姨太的米米是假大空,內家高手的腦袋是假大空.
八姨太的纏腳布是長又臭，內家高手的文章是長又臭.
八姨太可以三點畢露,內家高手可是一點不露.

[太极与八极]

作者: big bird

八姨太的米米是假大空,內家高手的腦袋是假大空.
八姨太的纏腳布是長又臭，內家高手的文章是長又臭.
八姨太可以三點畢露,內家高手可是一點不露.

big bird的签名是：

老實談太極,認真打太極,追求真太極,嚴防假大空.

说的太好了，我很赞同。问题是，谁是假大空？宣称认真做人，希望言行一致。

[joshualiu]

作者: Cookiemonster

天一生水，上善若(药)水

参考 : 孙不二词作(卜算子•辞世 )

　　{握固披衣候。水火频交媾。万道霞光海底生，一撞叁关透。仙乐频频奏。常饮醍醐酒。妙药都来顷刻间，九转金丹就。}

[常饮醍醐酒]的 [醍醐酒] 便是[天一水]，不是楚留香小说里面水母宫的天下第一至毒的毒...

握固，结金刚拳；披衣，披甲护身与结界。。。

藏密初级灌顶后是借上师与传承加持力观想本尊住顶降甘露，之后就是“养生的大药，洗涤心灵的浊乱”的具体修法。
二、三灌修拙火、脉气道就和这首词很近了。

师兄在修道家的法吗？请教彭师兄东密大体上如何修这个？

[joshualiu]

作者: 太极新手

比如“专气至柔，能如婴儿乎”完全可以解释成：“一心一意（或平心静气）地睡觉，能像婴儿一样呼吸均匀柔和吗？”，为什么一定是气功呢？《德道经》是讲德和道的，本意应该不是讲气功的，而且这里的道与...

婴儿之身，是脉松，是经，能利己利他；
婴儿之语，是气柔，若存若亡，近于胎息，是太极内力，是德，显现法界生机；
婴儿之意，是无分别，是道，无可名状。

看似随意的一句话就轨范了“太极内力”与《道德经》的关系，今人对古圣太缺少尊敬。

[smilejohn]

作者: joshualiu

婴儿之身，是脉松，是经，能利己利他；
婴儿之语，是气柔，若存若亡，近于胎息，是太极内力，是德，显现法界生机；
婴儿之意，是无分别，是道，无可名状。

看似随意的一句话就轨范了“太极内力”与《道德经》的关系，今人对古圣太缺少尊敬。...

请教joshualiu兄，道德经中有“虚其心 实其腹 弱其志 强其骨”，据说跟武功有关，能否解释一下？谢谢了。

[joshualiu]

作者: smilejohn

请教joshualiu兄，道德经中有“虚其心 实其腹 弱其志 强其骨”，据说跟武功有关，能否解释一下？谢谢了。

说不上请教了，大家仅是志趣相合，互相探讨一下。
虚其心，心不上缘则五行调和；实其腹，是气归丹田；弱其志，弱其意志则气入脉，骨受滋润，武功上说“气敛入骨”实是气敛入脉。

[太极新手]

作者: joshualiu

说不上请教了，大家仅是志趣相合，互相探讨一下。
虚其心，心不上缘则五行调和；实其腹，是气归丹田；弱其志，弱其意志则气入脉，骨受滋润，武功上说“气敛入骨”实是气敛入脉。

长见识了！烦请解释解释这一全段，那些太少了。

“不尚贤，使民不争；不贵难得之货，使民不为盗；不见可欲，使民心不乱；是以圣人之治，虚其心、实其腹、弱其志、强其骨。常使民无知无欲，使夫智者不敢为也。为无为，则无不治”

「五色令人目盲， 五音令人耳聋， 五味令人口爽， 驰骋田猎，令人心发狂； 难得之货，令人行妨； 是以圣人为腹不为目； 故去彼取此。」

「太上，不知有之； 其次，亲而誉之； 其次，畏之； 其次，侮之； 信不足焉，有不信焉。 悠兮其贵言。 功成、事遂， 百姓皆谓：我自然。」

「以道佐人主者，不以兵强天下；其事好还。 师之所处，荆棘生焉！ 大军之后，必有凶年。 善者果而已，不敢以取强。
果而勿矜，果而勿伐，果而勿骄。 果而不得已，果而勿强。 物壮则老，是谓不道，不道早已。」

「夫佳兵者，不祥之器。物或恶之，故有道者不处。 君子居则贵左，用兵则贵右。 兵者，不祥之器，非君子之器。 不得已而用之，恬淡为上。 胜而不美，而美之者，是乐杀人。 夫乐杀人者，不可得志于天下。 吉事尚左，凶事尚右。偏将军居左，上将军居右。 言以丧礼处之，杀人众多，以悲哀泣之。战胜以丧礼处之。」

[joshualiu]

作者: 太极新手

长见识了！烦请解释解释这一全段，那些太少了。

“不尚贤，使民不争；不贵难得之货，使民不为盗；不见可欲，使民心不乱；是以圣人之治，虚其心、实其腹、弱其志、强其骨。常使民无知无欲，使夫智者不敢为也。为无为，则无不治”

「五色令人目盲， 五音令人耳聋， 五味令人口爽， 驰骋田猎，令人心发狂； ...

悟道之后无间有后得智，本体”非常道“，不易言说，那就要“近取诸身，远取诸物，以通神明之德，以类万物之情”。用后得智（慧眼）看这个世界就是你所引的上文了，所言不离于修道，“自天子以至于庶人，一是皆以修身为本”。

[太极新手]

作者: smilejohn

请教joshualiu兄，道德经中有“虚其心 实其腹 弱其志 强其骨”，据说跟武功有关，能否解释一下？谢谢了。

看来John兄还在道上摸石头呢。

[太极新手]

作者: joshualiu

悟道之后无间有后得智，本体”非常道“，不易言说，那就要“近取诸身，远取诸物，以通神明之德，以类万物之情”。用后得智（慧眼）看这个世界就是你所引的上文了，所言不离于修道，“自天子以至于庶人，一是皆以修身为本”。

老兄知识太丰富了，我太贫乏了，既不懂天子也不懂庶人。

[Cookiemonster]

作者: joshualiu

握固，结金刚拳；披衣，披甲护身与结界。。。

藏密初级灌顶后是借上师与传承加持力观想本尊住顶降甘露，之后就是“养生的大药，洗涤心灵的浊乱”的具体修法。
二、三灌修拙火、脉气道就和这首词很近了。

师兄在修道家的法吗？请教彭师兄东密大体上如何修这个？...

正当想潜水，师兄又掉个西瓜落河。

东密的具体内修方法，师兄应该求教於另师。不应求远而不取近。

东密，唐密，藏密, 道密, 瑜伽行……(还有喜马拉雅山区许多法门，包括东南西北), 皆 同源，近根。只是初早早师们开山立派时的专注，以什麽显用，和切入点区别而已。也当然因应後期弟子们的根器而再细分。层次就不便多说了。

我有兴趣再说说的, 是, 一般的内修类似[拙火定]和接近这首[词]的有叁分(这只是基於我所认识的而言，不是绝对性的说法) :-

一, 是以火引水，双溶，双生，沿气脉上，引天音, 天水。历螺旋九转，结金丹（胎）修大光明身, 再上。或修 (深入) 当时所偏重的趣向。

二, 是以水引火………xyzabc@!$%^%^……………ditto....

叁, 以念力引动气脉………….xyzabc@!$%^%^……….ditto...

武者大多数是从火切入。因此, 我们经常听到什麽走火入魔之说。而以[走火]泛指一切偏差。道经多以水引火，太极[杨][吴]老谱《太极法说》谈水火七十二。高水平的以念力入用。师兄如有兴趣可参考孙禄堂（孙福全）前辈的著作，里面有很多以拙火显用的描述。

坊间了解的东密最著名的应该是马小玲的九字真言: 临、兵、斗、者、皆、阵、列、在、前(不过没有王伯)。

我的十脉神剑练得不好，打字慢。 羞愧！

按：这一些我也说到这里为止。始终，这里是谈拳的。

[joshualiu]

作者: Cookiemonster

正当想潜水，师兄又掉个西瓜落河。

东密的具体内修方法，师兄应该求教於另师。不应求远而不取近。

东密，唐密，藏密, 道密, 瑜伽行……(还有喜马拉雅山区许多法门，包括东南西北), 皆 同源，近根。只是初早早师们开山立派时的专注，以什麽显用，和切入点区别而已。也当然因应後期弟...

谢谢，那我就先潜了。