witty 练过形意，请教一件事。

[Cenpeace]

李仲轩老人说：

“丹田不是气沉丹田，要较丹田，肛门一提，气才能沉下来了，否则气沉丹田是句空
话，上提下沉这就较上了。较丹田的好处多，学不会较丹田，练拳不出功夫，等于白练。”

还说：“练拳得力丹田、较丹田，可增二百斤的力气。”

这较丹田是怎样做到的？上提下沉的结果是什么，丹田是凹进去还是凸出来？

[witty]

“较丹田”之说我也读到了，但以前没听我师傅说过。我猜是对“丹田滚动”的不同说法吧？但“提肛”则是很关键的要领。

没“上提下沉”发劲是发不沉实的。不很确切地讲：蓄劲时丹田为凹，发为凸。但如以“较丹田”之说来表述，无所谓凹凸，丹田是配合发劲四面八方滚动的。

但这些都是记忆了。因为说实在，上次Sunday看出我的拳架没有“气沉丹田”后，自我检点一下：发觉这大半年来，无论打拳，还是在推手中，还真的早就没了丹田意识，尤其是发劲时，完全不像年轻时练形意那样，全靠丹田气来催发。

或许我真是不知不觉中走入歧途了……

[CCCkevin]

作者: witty

“较丹田”之说我也读到了，但以前没听我师傅说过。我猜是对“丹田滚动”的不同说法吧？但“提肛”则是很关键的要领。

没“上提下沉”发劲是发不沉实的。不很确切地讲：蓄劲时丹田为凹，发为凸。但如以“较丹田”之说来表述，无所谓凹凸，丹田是配合发劲四面八方滚动的。

但这些都是记忆了。因为说实在，上次Sund...

看师傅是否认真教，会有讲丹田怎么练，如何练，怎么检验等。 但好多人不喜欢讲，一是来之不易，二是别人不见得珍惜肯信。

你看王战军那气多足，能弹个大铁饼。
当然，我认为 只练丹田也是万万不够的。

2011 王战军（1974） 正当年37， 太极炉火纯青，真的很牛。共有4个连接，

http://www.youtube.com/watch?v=HysegS3Wgho

[smilejohn]

陈式太极拳的发劲训练对出丹田劲非常有帮助。先从掩手弘捶开始，左右开弓，做到上下左右前后都能随意地发，那时丹田劲必成。陈中华老师发劲发的好，非常通透，不亚于陈小旺大师。

[taichicat]

作者: smilejohn

陈式太极拳的发劲训练对出丹田劲非常有帮助。先从掩手弘捶开始，左右开弓，做到上下左右前后都能随意地发，那时丹田劲必成。陈中华老师发劲发的好，非常通透，不亚于陈小旺大师。

smilejohn， 能不能具体描述一下陈式太极拳掩手弘捶丹田发劲的感觉。

[smilejohn]

作者: taichicat

smilejohn， 能不能具体描述一下陈式太极拳掩手弘捶丹田发劲的感觉。

由档劲触发，引爆丹田劲，感觉像开枪，手臂是被发射出去的。如果一切配合的适好，这发射的感觉就很脆，劲就能达末梢，看起来就很通透。

哈哈，自己的体悟，也许啥地方用词或比喻不当，仅供参考交流。

[smilejohn]

练杨式套路出不了这种惊弹劲，除非另有专门的训练。而陈式套路里啥都有了，还可以按不同的需求来练习，而且非常高效，比较适合现代高节奏的生活工作条件。

[Cenpeace]

作者: witty

“较丹田”之说我也读到了，但以前没听我师傅说过。我猜是对“丹田滚动”的不同说法吧？但“提肛”则是很关键的要领。

没“上提下沉”发劲是发不沉实的。不很确切地讲：蓄劲时丹田为凹，发为凸。但如以“较丹田”之说来表述，无所谓凹凸，丹田是配合发劲四面八方滚动的。

但这些都是记忆了。因为说实在，上次Sunday看出我的拳架没有“气沉丹田”后，自我检点一下：发觉这大半年来，无论打拳，还是在推手中，还真的早就没了丹田意识，尤其是发劲时，完全不像年轻时练形意那样，全靠丹田气来催发。

或许我真是不知不觉中走入歧途了……

蓄劲时丹田为凹，发为凸。这个说法可能过于简单。如果真是这样，身弓就没有了。

[taichicat]

作者: smilejohn

练杨式套路出不了这种惊弹劲，除非另有专门的训练。而陈式套路里啥都有了，还可以按不同的需求来练习，而且非常高效，比较适合现代高节奏的生活工作条件。

杨式确实没有这种“惊弹劲”。不过在我看来“惊弹劲”并不能算一种劲，而是一种表现效果。自己的体会是太极有三种劲，每一种劲都能表现出“惊弹”效果。很多人能发出其中的一种劲，而能把三种劲合而为一的，网上流行的视频里面，我没怎么看到过。不过郑曼清的视频算一个。

另外，骨节没有撑开之前发劲太多不好，对整体的练功也不利。

[taichicat]

作者: Cenpeace

蓄劲时丹田为凹，发为凸。这个说法可能过于简单。如果真是这样，身弓就没有了。

过于讲究丹田的形态对练功不好，我自己体会的是“用某种方法刻意练出来的丹田，不是真正的武术需要的丹田”。所以扬氏太极讲究自然呼吸，对丹田的要求是松，逐渐过渡到丹田鼓荡。同时丹田鼓荡也不是简单的凹凸，丹田如水，而水无常形，只有这样丹田才能自如变化，也才更能养身。

[witty]

作者: Cenpeace

蓄劲时丹田为凹，发为凸。这个说法可能过于简单。如果真是这样，身弓就没有了。

丹田是内动，不应该影响外形的身弓。

[CCCkevin]

作者: witty

丹田是内动，不应该影响外形的身弓。

看了你发言这么久，这是我头一次同意你的观点。

[witty]

作者: CCCkevin

看了你发言这么久，这是我头一次同意你的观点。

呵呵，求同存异，贵在交流。

[極陰極陽]

作者: CCCkevin

看师傅是否认真教，会有讲丹田怎么练，如何练，怎么检验等。 但好多人不喜欢讲，一是来之不易，二是别人不见得珍惜肯信。

你看王战军那气多足，能弹个大铁饼。
当然，我认为 只练丹田也是万万不够的。

2011 王战军（1974） 正当年37， 太极炉火纯青，真的很牛。共有4个连...

王戰軍的功力不用質疑, 但技法上擒拿摔跌是強項, 拳腳擊打是弱項, 离太極爐火純青還有距离.

[CCCkevin]

作者: 極陰極陽

王戰軍的功力不用質疑, 但技法上擒拿摔跌是強項, 拳腳擊打是弱項, 离太極爐火純青還有距离.

优势太明显，其实对手也很了得，打过好几年了，可能平时训练时候，打威了，临场心怯。

王戰軍大大小小，身经百战，未尝一败，但求一败。
但凡最求武学最高境界的，到最后，无不四处寻访求证，如当年大家孙禄堂。

至少现身的去求证武学试手的，没有听说谁能赢过他的。

比赛有规则是其一，看他拳脚，一脚把那么大体重的人踢飞起来，功力很深，如果是下劈，ko 是没有问题的，相信他也会，但并没有这么做，下特别的重手，已经是点到为止了，毕竟摔倒或下擂伤害小一些，能而不为，手下留情，也可理解为一种武德吧。

如果说孙禄堂等人撰书立说，算登峰造极。
我这里认为37岁的他爐火純青，是说他现在对打时，火候，时机，两人的距离掌握，实战的表现。而不是说他18岁比赛胜利的时候。

不知你认为哪里欠缺？拳脚应该怎么打？

[sunday]

作者: smilejohn

由档劲触发，引爆丹田劲，感觉像开枪，手臂是被发射出去的。如果一切配合的适好，这发射的感觉就很脆，劲就能达末梢，看起来就很通透。

哈哈，自己的体悟，也许啥地方用词或比喻不当，仅供参考交流。

直接由丹田将力量传到稍节的做法我认为不对。 丹田直接弹射的效果其实不好。如果有力量速度测试仪器，可以看出来。最简单的打沙袋都可以感觉出来，那种丹田直接弹射效果不好， 打击力量不大。

[smilejohn]

作者: sunday

直接由丹田将力量传到稍节的做法我认为不对。 丹田直接弹射的效果其实不好。如果有力量速度测试仪器，可以看出来。最简单的打沙袋都可以感觉出来，那种丹田直接弹射效果不好， 打击力量不大。

这种力量是由劲路支撑的，不然就成了气功。我说的“一切配合的恰好”，就是指各部分的劲路协调形体配合。这种发劲完全是心意气形的一气呵成。

话又说回来，虽说陈式太极拳套路可以练出丹田劲，但也不是那么容易练出来的。很多人打掩手弘捶时，都是打成长拳中的冲拳，这样练是怎么也不会出丹田劲的。

这种劲力应该属于短劲（寸劲），不会把人打飞出去，但绝对会把对方打成内伤或骨折。

[smilejohn]

作者: taichicat

杨式确实没有这种“惊弹劲”。不过在我看来“惊弹劲”并不能算一种劲，而是一种表现效果。自己的体会是太极有三种劲，每一种劲都能表现出“惊弹”效果。很多人能发出其中的一种劲，而能把三种劲合而为一的，网上流行的视频里面，我没怎么看到过。不过郑曼清的视频算一个。

另外，骨节没有撑开之前发劲太多不好，对整...

没错，这种发劲是属于耗，不能练得太凶。要养耗结合，养足了才能耗一下。

杨式套路虽没有这种惊弹劲的招式，但不等于说杨式没有发劲。杨式也有杨式的发劲方式，但要另外传授另外练，看来杨式也挺保守的，哈哈。

[lexx]

作者: Cenpeace

李仲轩老人说：

“丹田不是气沉丹田，要较丹田，肛门一提，气才能沉下来了，否则气沉丹田是句空
话，上提下沉这就较上了。较丹田的好处多，学不会较丹田，练拳不出功夫，等于白练。”

还说：“练拳得力丹田、较丹田，可增二百斤的力气。”

这较丹田是怎样做到的？上提下沉的结果是什么，丹田是凹进...

所谓较丹田就是抱丹田的意思,形意没有气沉丹田之说,讲究内有三抱..三抱和三提,三法相配合,明了三抱多一势,明了三提多一力,明了三法多一急.