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旧 Dec 15th, 2010, 12:48   只看该作者   #61
big bird
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在此情況下,太极是勝於其他武術的.
好的聽劲讓我們可以接,化,拿老頭的劲,然後決定發或不發,不用[一招了].

老實談太極,認真打太極,追求真太極,嚴防假大空.
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旧 Dec 15th, 2010, 13:06   只看该作者   #62
太极新手
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作者: big bird 查看帖子
在此情況下,太极是勝於其他武術的.
好的聽劲讓我們可以接,化,拿老頭的劲,然後決定發或不發,不用[一招了].
我觉得可能恰恰相反,外家拳可能在发现老者要动的时候,一个直拳就过去了,老者不容易找到抓的机会。除非太极拳手水平很高,否则可能还没等到把劲听明白,已经被抓死了,这时候很容易被制。
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旧 Dec 15th, 2010, 13:13   只看该作者   #63
big bird
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我觉得可能恰恰相反,外家拳可能在发现老者要动的时候,一个直拳就过去了,老者不容易找到抓的机会。除非太极拳手水平很高,否则可能还没等到把劲听明白,已经被抓死了,这时候很容易被制。
這個假設是無效的.外家拳可以发现老者要动,太极的便不能?
太极的有聽劲,卻可以偏向虎山行,讓老頭拿,看他的意圖.

舉例:
拳擊手只能一拳反擊老頭,將他擊倒.
柔道手只能將他摔倒,鎖住.
好的太极是可以拿老頭的根,不必傷人.
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旧 Dec 15th, 2010, 13:25   只看该作者   #64
witty
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关键在是将拿未拿死之前,左旋右转,起落躜翻,使对方无计可施。

一旦被拿死,再好的太极高手,恐怕也没机会拿人家的根了。

“多伦多太极拳推手角”
每周六下午3时-6时,Goldhawk Library, 西南侧(有遮顶风雨无阻)295 Alton Towers Circle, Toronto, M1V 4P1, ON,
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旧 Dec 15th, 2010, 13:56   只看该作者   #65
big bird
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作者: witty 查看帖子
关键在是将拿未拿死之前,左旋右转,起落躜翻,使对方无计可施。

一旦被拿死,再好的太极高手,恐怕也没机会拿人家的根了。
我們練太极推手的是不是應該比較其他武術優勝一些?
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旧 Dec 15th, 2010, 14:12   只看该作者   #66
witty
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我們練太极推手的是不是應該比較其他武術優勝一些?
优胜之处,体现在即使在力量体能上差对方很多,也能依仗自身整力和旋转,使抓力握力强大者不易拿住拿死某个关节部位吧?
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旧 Dec 15th, 2010, 14:19   只看该作者   #67
big bird
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优胜之处,体现在即使在力量体能上差对方很多,也能依仗自身整力和旋转,使抓力握力强大者不易拿住拿死某个关节部位吧?
對!太极功夫的戰略是開門揖盜,然後關門捉賊.

此帖于 Dec 15th, 2010 14:47 被 big bird 编辑。
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旧 Dec 15th, 2010, 16:52   只看该作者   #68
hyper1234
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作者: big bird 查看帖子
我們練太极推手的是不是應該比較其他武術優勝一些?
世上沒有特別優勝的武術, 只有高超的武者。武術只是一工具, 能否有效地發揮其功能是在於武者本身。太極拳也只是工具的一種, 是否可以發揮其技擊工能則要靠用它的人。"聽勁" 也只是技巧的一種, 而且以我經驗過一些會 "聽勁" 的對手都是只是 "能聽" 卻反應不了, 聽了也沒用。


引用:
作者: big bird 查看帖子

舉例:
拳擊手只能一拳反擊老頭,將他擊倒.
柔道手只能將他摔倒,鎖住.
好的太极是可以拿老頭的根,不必傷人.
這樣比較對其他武術不公平, 除非是每一種武術都完全認識了解, 否則只憑一些平時看到聽到的資訊就如此下結論是非常不客觀; 正如沒有練過太極拳的人說太極拳太慢, 沒有用一樣, 都只是憑表面來下結論。
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感谢 hyper1234
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gametowin (Dec 15th, 2010)
旧 Dec 15th, 2010, 17:03   只看该作者   #69
big bird
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作者: hyper1234 查看帖子
聽勁" 也只是技巧的一種, 而且以我經驗過一些會 "聽勁" 的對手都是只是 "能聽&qu...
難到練太极推手的聽劲比較其他的武術好的假設是錯的?

引用:
作者: hyper1234 查看帖子
除非是每一種武術都完全認識了解...
在這個標準下,你的發言權在哪裡?
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旧 Dec 15th, 2010, 17:08   只看该作者   #70
witty
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大鸟有时说话狡猾狡猾地,H老弟不可轻敌了。
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旧 Dec 15th, 2010, 17:22   只看该作者   #71
hyper1234
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難到練太极推手的聽劲比較其他的武術好的假設是錯的?



在這個標準下,你的發言權在哪裡?
1. 我從不主動練 "聽勁", 因為我對一般 "聽勁" 的練法和定義不認同; 我練推手從不特意的 "聽", "聽" 到了才反應, 太慢; 不過我的 "聽勁" 是如何定義是題外話, 和此貼無關;

2. 我只會用我自己有經驗和認識的武術, 作我有個人認知的比較; 如我沒有學過空手道, 我不會用它作比較。不過大鳥兄可能對拳擊和柔道有完全認識和經驗, 那又另作別論。不過, 以我所知, 柔道除摔鎖以外, 還有打擊的「當身技」, 只不過一般比賽不能用, 沒有太多人知。
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旧 Dec 15th, 2010, 17:41   只看该作者   #72
big bird
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大鸟有时说话狡猾狡猾地,H老弟不可轻敌了。
哈哈,你不知道太极便是最狡猾的武術?(請鼓掌)
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旧 Dec 15th, 2010, 18:21   只看该作者   #73
boilsnow
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哈哈,你不知道太极便是最狡猾的武術?(請鼓掌)
當遇到會打的人---我們就說太極拳是健身運動
當遇到体弱的人---我們就............................................................... .
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旧 Dec 15th, 2010, 18:28   只看该作者   #74
boilsnow
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哈哈,你不知道太极便是最狡猾的武術?(請鼓掌)
當遇到同道時---就大談神秘內勁....................... .
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旧 Dec 15th, 2010, 18:31   只看该作者   #75
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哈哈,你不知道太极便是最狡猾的武術?(請鼓掌)
當人不贊同時---就............................... .
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旧 Dec 15th, 2010, 18:35   只看该作者   #76
Cookiemonster
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正如日本剑术有摔,有擒拿,有锁,有寝技....。时下剑道比赛运动化後便把这些删去。很多人也误会是没有的。

听劲在所有武术也有,不然怎打?中国原始的武术理论大多数也是从; 剑术,或者更精确的说是兵器术(*),而来。剑术说先,先之先,先之先先。听劲不好,如何能先,如何能先之先? 没有听劲的只能说是个[抢]吧。[抢]是一個[賭]。就算我们日常工作,驾驶,跟爱人谈心也有听劲。分别是现代太极人总是喜欢把听劲放在口边,焦点化。这个没有好与不好。问题是很多现代太极拳武术理论是从推手而来,听劲的初始点起於接触之後,这样问题就大了。

能不能[一招了]或只是掌控对手,前者不能由己,後者虽也不能由己却始於己心。我说的是相对性。但,掌控对手并不是太极拳的独有专利。

按(*): 於武用,更贴切的应该说於兵用,可参考《纪效新书》。戚氏谓:兵器为先,拳法只为活身。即,运动运动而已!越女说的手搏之术,实为剑术。



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好,鼓掌!!!!
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此帖于 Dec 15th, 2010 21:57 被 Cookiemonster 编辑。

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旧 Dec 15th, 2010, 18:42   只看该作者   #77
witty
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问题是很多现代太极拳武术理论是从推手而来,听劲的初始点起於接触之後,这样问题就大了。
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旧 Dec 15th, 2010, 19:04   只看该作者   #78
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听劲在所有武术也有,不然怎打?...
你攪錯了,我說[太极推手的聽劲比較其他的武術好].如果你不同意,我不知道為什麼你練太极?
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旧 Dec 15th, 2010, 19:07   只看该作者   #79
big bird
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问题是很多现代太极拳武术理论是从推手而来,听劲的初始点起於接触之後,这样问题就大了。
誰說[听劲的初始点起於接触之後]?但長程聽劲必要從短程聽劲入手.要練劍必先練拳.
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旧 Dec 15th, 2010, 19:11   只看该作者   #80
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默认 哈哈,大鸟变狡猾为抬杠了

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誰說[听劲的初始点起於接触之後]?
恐怕绝大多数推手者都这么做吧?
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