纠纷 【求助】叔叔阿姨请帮忙!!!!!!!!!!!!!!!

[老景]

作者: KKKKKK

叔叔阿姨请帮忙.
处于这种情况的我不知道该怎么办
我今年16岁。
2009年8月28日
我跟我两个朋友去downtown逛街
进了H&M
我是很爱逛街，很爱试穿东西，但也不一定买
我跟我朋友们就在那边试穿发夹，帽子，首饰之类的
试了很久很久
突然换话题说等下要干嘛, 我们决...

不要害怕，拒付，不理睬；
因为本来他们没道理，没有法律依据，所有的做法都是吓唬人的。
任何时候都不要承认偷这个字，就只承认是忘了。
从此不要接任何人关于此事的电话，不理睬任何有关信件，就是有registered 信，也不去取。

一般也就完了。
要是真上法庭，你会赢的，因为你上法庭花的钱远远超过一个发卡的。
以后再遇到这事，立即走人，告诉他们无权扣留你，如果他们这么做了，他们要进监狱的。
如果他们强行扣留你，打911。

[老景]

作者: KKKKKK

那个上面就是那个东亚男子描述他在camera上面的看到的场景.
什么我拿起发卡，戴在头上，走出了大门，在大门外抓到了我。
但他描述的时候都是negative得东西，一直在说拿，偷，偷，拿
那个不签字，他们就好像不能让我妈妈给我带走。

你妈妈不应该签字，应改叫警察

[老景]

作者: KKKKKK

事实所发生的时候我妈妈都不在现场，
都是我们3个小孩子。
他们要我们联系家长的时候，我妈妈明确说他不来，说要把我送警察局。
但是他们说，他们认为这不是个好办法。
妈妈后来想想说如果要叫警察我会被带去哪他都不知道，所以妈妈还是赶过来了。
当时我在那边都呆了很久了，妈妈来了就想说赶快处理完把我...

叫你妈妈过来看这个贴。
你妈签字的时候读了么？只要没承认偷，就没事的。
以后记住了，就是真是你偷了，也不要承认，也别签字，立即离开，否则叫警察。

[老景]

作者: KKKKKK

妈妈说，
他当时签的时候，那个上面没有说让妈妈承认偷还是没偷。
一切叙述都是那个男人自己写的。
没有让我们承认。
签字就是带我走。

那就没事了，别担心了。

[老景]

作者: movecalgary

我在加拿大零售业做经理很多年了，以我的经验，你的事件，商店方处理是正确的，他们没有把你列入“偷”，否则，当时他们就会同时传呼警察到场。因为你忘了试了发夹后，把发夹放回去，所以，这个“忘”不是可以免除惩罚的借口，现在他们给你罚单，你一定要付这个钱，这是一个教训。但是，你可以让你妈妈出面去商场和他们谈降...

不明白你的逻辑，你懂不懂法律？你以为这种事传呼警察，警察就一定来么？你以为一个商店有资格扣人么？你还做经理很多年了。。。

[老景]

作者: kakaka

还是有一定道理的吧。
你认为的法律是什么呢？如果不付钱就走，那跟陈旺的案子有什么区别？大家不是都觉得陈旺很冤吗？商场一般都有保安的吧，商店叫保安过来处理，然后交给警察是完全可以的。不要不承认，没付钱离开了从另一种意义来讲就是偷。

谁说大家都觉得陈望冤了？他这次跑不掉的，判罪是不可避免的了，不懂法律瞎来，应该是罪有应得，他一点都不冤。

[老景]

作者: 新手菜鸟

我感觉还是这个靠谱，为一个发夹上法庭太不值了，可以通过沟通少付点。 LZ还还是有错，该付罚金，不用付代价的话每个人都可以随便去商店拿东西了。

这是你的中国思维和感觉，不靠谱的。
你付了就等于你承认了偷，这是你一生的耻辱。怎么叫不值？

[老景]

作者: 新手菜鸟

我还中国思维呢，要是中国就没什么事，赖着不付怎么啦，这里要影响credit的呀。

我的意思是你只想着偷的一面，没想到人权的一面。
不会影响信用的。

[老景]

作者: 新手菜鸟

这里什么都贵，我朋友住公寓洗衣机漏水漏到楼下，公寓没收了洗衣机，开了1700刀的罚单。

这事我也干过，不过我最后赢了，你信么？
中国的思维是总找自己的错，而这的理念是先找别人的错，一旦你抓住他的错，你就赢了，不管你是不是错。

举个例子，有人起诉麦当劳使自己变胖了，法庭也受理了，您说在中国这事可能么？

[老景]

作者: KKKKKK

谢谢你,
我妈妈当时问了要罚多少钱。
但是他们说他们会让他们的律师去发信，决定价钱。
我在温哥华, 那个信是从东部过来的.
当时没有搞价的机会

我跟你说过了，不用付。
你要信他的，那就随你便了。我撤了。

[老景]

作者: 自由人

没有谁认真的追究是偷还是不是偷,他们已经放过你了,只是例行公事,发个信,留个底在他们公司而已.钱应该不用付,除非他们再来信催.官司没必要打,忘掉这事就可以了.

小二最近说话总是不MAKE SENSE.别人往你脸上吐口痰,你就能把他/她杀了?你杀杀看?

我在加拿大赢过一些不涉及法律的事例，很多事一开始自己都觉得没理（按中国的思维），但最后都赢了。
亲身经历/阅历分享罢了。
信则信，不信拉到了。
culture shock真不是一句两句说得清楚的。

[老景]

作者: KKKKKK

叔叔阿姨们,信上是这么说的

Dear 妈妈的名字
Re: Hennes & Mauritz and 我的名字
Recovery of Civil Damages/Our Case Number
I am external legal counsel for H&M (t...

吓唬人的。

我最后再说一遍：
不付；
不理；
不会到打官司的地步；
不会影响信用；
真打官司不一定会输；
叫你妈来看这贴。

[老景]

作者: KKKKKK

您确定吗?
确定不会对我造成影响吗?

不会的。
要不怎么叫吓唬人呢？你害怕了，他们就达到目的了，这是一些不法律师公司的一些卑劣伎俩。
商店并不付钱给他们，他们靠这些所谓罚款生存。

记住永远不要承认偷，以后坚决不要签字。

[老景]

作者: 自由人

都说话负责任点好不好?
这边被抓现行的SHOPLIFTTING是很严重的,一旦警察介入了,很难逃脱警察的起诉的,那么多大明星都被起诉,还的叫罚款了事;说不配合保安,不用理他们的,你们敢自己去试试吗?你看到时候由不由的你?他们都有录像,有人证,物证,你根本不可能一走了之的,除非他们不想保住自己的饭碗...

您这么一说，我就知道您从来没偷过东西。（我也没偷过）
跟您说，在加拿大，杀个人几年就出来了，强奸一两年就出来了，偷算个啥？有多严重？您别吓唬孩子了。

偷东西在加基本就是nothing，除非你是惯偷，否则警察来了也就是登个记就拜拜了。
况且她这事连警察都没叫，就是他们自己也觉得理亏了。
他这也根本不是偷，懂不懂？
他们这么做就跟钓鱼执法一样，而且他们没权判你有罪。
这罚款的数额也没道理，法律上讲受害方必须在第一时间内停止由于侵害方造成的损失，商店完全可以在合理的情况下减少损失，如果真有的话。
最大的损失就是法卡本身加保安的费用，这能超过100么？纯粹就是讹诈。

[老景]

作者: 阿童木

陈旺的案例是他是追出去并在外面把老黑绑起来， 打算带回店里，再报警。结果被路人看到打了911.

我问过警察局的华人警察， 他说其实陈旺当时绑住老黑立刻打991，要求警察出现场就可以了，一点事情没有。

我相信你确实问了，不过华人警察说的不对，陈望无权绑老黑的；没有人可以行使警察职责的。
如果任何人因为怀疑别人有罪就可以绑人，这就不是加拿大了。
陈望不判刑，天理难容；
想想看如果给予了商店这样的权利，我们每个人都可能是受害者；商店要搞错怎么办？在绑的过程中受伤怎么办？

[老景]

作者: kakaka

呵呵，当然是由法官当裁判了，我只是说商店有证据可以证明LZ的行为，但LZ自己无法证明自己啊。
陈万的案例有点特殊，他是追出去并在外面绑架。如果他当时在店门口就制住那黑人并等候警察的到来，估计他不仅没事，还能被赞为好市民。

还有一个案例就是新西兰那个太极大师在美国被几个室友制住不但没罪，反受奖...

你完全错了，新西兰那个太极大师是通缉犯。性质根本不同。

[老景]

作者: KKKKKK

首先谢谢各位。也谢谢妈妈对我的信任。妈妈今天咨询了律师，我们会这样做：
1，我会写一封道歉信给律师，同时也会CC我的老师或校长。
2，我将阐明我没有偷东西的企图和当时的情形，尽管是由于我的疏忽造成的这种局面，我还是有错的。--- 给所有involved的人和家长带来不便。。为此我将在用我的业余时...

咨询的中国律师巴？
我告诉你千万不要写信，你的信将会成为证据今后对你不利。
信不信由你。
如果你要咨询律师，找个地道老外。
注意自己拿吧

[老景]

作者: 看客

说得不对，陈望有权绑正在（关键词：正在）实施偷窃的老黑，这是CIVIL ARREST， 法律允许的。这也可以解释商店为什么敢扣留LZ。老黑折返回来还没开始偷，陈依据录像（已过去的行为），绑人打人而被起诉，这才是陈被控原因之一。

不允许。
我不细说了，我没偷过，不过我在伦敦亲眼目睹了一起，然后跟保安聊过，了解到了内幕。
我不敢肯定加拿大也是一样而已。

[老景]

作者: 看客

我写得都是当地报纸对陈望一案分析的消息，不会有错， 对 ongoing criminal action， 你有CIVIL ARREST的权利，知道这点很重要

我也看了，不过跟你结论不同。

[老景]

作者: 看客

大丈夫能屈能伸，知错就改，ID也能显得有魅力不是吗，你别介意啊
我只是引述一下报纸，没什么结论

“好家伙”的引用是很好的注释，不过个人认为这“MAY”没有模糊界定，CIVIL ARREST 本来就是权利，不是义务

谢谢。
在他之前，前面有个网友提了civil arrest,我也搜了一下，我认为实际上是没权利的，这有个轻重的问题，要有法官和陪审团来判。
举个例子，杀人犯也是may be sentenced to life in prinson,但是有几个人在加拿大被这么判了？法律上这么说，是给一些极端的犯罪作依据，比如严重的盗窃，伤人等。

陈望的案子为什么有分歧，就是因为这个界定不同人的理解不同，所以加美才有陪审团的结构，要这些人根据common sense 和道德观价值观来决定。

再回到搂住的案子，你可以问问本地白人怎么看这事，这件事商店绝对是做过了，她连偷都算不上，真上法庭，商店一定输。