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旧 Feb 19th, 2010, 18:26     #1
eglington
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默认 【转帖】我也曾是发烧友,这篇文章的观点我很认同,转来给大家讨

我觉得,发烧要适可而止,掌握一个度就好


ZT [转贴] -听就听,别发烧

1、没进过音乐厅的“听音大师”


最近,本人有幸参加了一场由南方某著名“听音大师”主持的一场Hi-Fi器材演示会(实际上是某厂产品的推销会)。

大师自称听Hi-Fi多年,特别注意定位、声场、解析力等,并告诫发烧友们要“多练耳功”。但“大师”当场为演绎器材使用的大都是些高不成低不就的“发烧盘”——张学友、蔡琴、大眼妹之类的“声乐”,加州酒店之类的摇滚乐,以及与Hi-Fi一点沾不上边儿的电钢琴等,本人耐着性子听了几张,感觉这套器材在表现流行歌曲、电子乐等方面还可以,听不出什么大毛病。

后来应听众要求,播放了几张由发烧友听众自带的贝多芬小提琴协奏曲、《合唱幻想曲》等西方古典音乐唱片,这套Hi-Fi器材马上不Hi-Fi了:钢琴声明显失真;唱片里那架几十万美元的“斯坦威”连降数级,颇有国产低档钢琴的“水果糖味儿”,小提琴带有明显的声染色,好听但不保真,那把“瓜奈里”琴的琴弓上好象抹的不是松香,而是蜂蜜,那种甜的发腻的感觉叫在座的几位来自交响乐队的发烧友大摇其头。

更令人哭笑不得的是,整套器材左右声道接反,小提琴组与大提琴组来了个大换位,可谓声场大乱,定位全反,然而,“大师”全然不知,还在大讲特讲这套器材定位如何准确。按说“大师”耳朵并不差,可以听出演员口型大小:××是血盆大口、××是樱桃小口,甚至可以听出线材的含铜量和脚钉的材质,可惜的是“大师” 对音乐的最高形式——交响乐与交响乐队一无所知,恐怕一辈子也没进过音乐厅,要不然怎么会把酒巴音乐家克莱德曼当成浪漫主义钢琴大师了呢,怎么连交响乐队在舞台上的排列摆位都不知道呢?

我在聆听“听音大师”主持的演示会过程中,感到他对器材满内行。专业术语一串又一串,本人也只能听个似懂非懂,问题在于“大师”没进过音乐厅和歌剧院,全凭使用高档器材播放流行歌曲、摇滚音乐练就了纸上谈兵的耳功,主观随意性太强,因而闹出左右声道不分的大笑话,理由很简单———远离了音乐。


2、主治“发烧疑难杂症”的“偏方大夫”


笔者一位老战友,80年代初期定居香港经商,日前回国探亲,战友见面甚是亲热,由于当年我们在部队一块装过胆机土炮,话题自然落在发烧经上,听完我那套 “不够档次”的“洋枪土炮混合器材”(声雅放大器、金琅音箱和马兰士CD机),战友立即给我开出几味可使器材连升三级的“偏方”,并声称,这些偏方均来自权威音响杂志,保证药效奇灵:

处方之一:用朱元璋老家凤阳县明代旧城墙上的一块砖头,压在马兰士之上,立即克服数码声过重的缺点;偏方之二:用水晶石脚钉三颗置于功放下面,其中一颗放在变压器之下,保证功放连升三级,虽比不上“马克·列文森”,但赶上“金嗓子”没问题;偏方之三:将CD唱片用照相机闪光灯照射十五次,然后放进冰箱冷冻三小时,16比特变成20比特,盗版超过正版;偏方之四:用橡皮榔头将音箱从后到前,从下到上一通敲打,高音甜美,中音丰富,低音强劲,音箱能与 B&W801一比高低。偏方之五:用60年旧“的确良”军装撕成布条,包扎线材,音场更宽,定位更准,音色更美。

五味偏方各司其职,君臣互补,省钱节能,何乐而不为之呢?

听完老战友一通高论,本人目瞪口呆。

我的那位港商战友是电声专业的近亲———专业无线电出身,但从他给我开出的偏方看来,此君已走火入魔,远离了科学。



3、高保真在哪里?


国际上有一条不成文的规矩,在正规的音乐厅或歌剧院演出交响音乐、歌剧、芭蕾舞等是不允许借助任何电声设备扩声的,所以,听众在这种听音环境中听到的只有来自舞台的乐器声、人声和噪声;来自观众席的噪声和来自四面八方的反射声(在录音棚里少了来自观众的噪声)。这是真正意义上的“高保真”。

而摇滚乐、流行歌曲正相反,它们只能通过电声设备来美化、修饰、放大,那种震耳欲聋的声音在现场就无保真可言了。

日本、韩国、中国(包括港台)以及东南亚一些文明程度较高的国度,是世界上最大的Hi-Fi器材市场,这些地区的音乐爱好者享受不到欧美地区听众随时欣赏现场音乐会的耳福,有些中小城市包括港台地区的发烧友恐怕一辈子也没机会“品尝”现场交响音乐会或室内音乐会的“原汁原味”的“西式音乐大餐”,多数人只能通过唱片和器材“品尝”“音乐罐头”。

在现代技术条件下,想把欧美一流交响乐团或室内乐团搬回家,恐怕只是天方夜谭,假设你的器材和唱片都能做到100%的Hi-Fi,但放音时同时又加入了你所在环境的反射声与噪声,“高保真”已加入了“添加剂”,已无原汁原味的可能了.

所以,本人认为,高保真在音乐厅、在歌剧院、在录音棚里的古典音乐之中。那种经过电声放大的震耳欲聋的摇滚乐、流行歌曲在它们的现场只能是“高保假”。


正是没有高保真,才有这么多的厂家与烧友在追求它,这是爱乐发烧的最大魅力.

有一则西方幽默很是耐人寻味:厂商甲在推销他的食品流水线时声称:“我这条流水线极为先进,把一头牛从前门赶进去,一按电钮,后门出来的全是可口的牛肉罐头!”厂商乙则宣称:“我的流水线更为先进,如果您认为罐头不够鲜美的话,可以从后门处倒回去,一按电钮,前门出来的还是那条牛!”.

如果把厂商甲的宣传比做是制造唱片的过程,从现代技术角度上看,完全是可能的,但把厂商乙的宣传比做是在家中通过器材还原音乐的话,则完全是不可能的,那条牛无论如何也回不来了,要能回来,就是“吹牛”了,发烧友们对Hi-Fi的追求,实际上在加工这盒牛肉罐头,说的高雅一点,追求Hi-Fi,如同摄影师拍照,画家作画一样,是对美的追求,是对艺术的再创作,音响发烧里边既有科学又有艺术,其中包括了声学、电声学、电子学、材料学、建筑学、生理学、心理学等科学和有关艺术方面的诸多学科,烧友们应该清醒理智一些,多学勤练,精打细算捂紧钱包,好钢用在刀刃上,花最少的钱,获得最大享受,以求得一个与音乐厅现场演奏相对接近的“近似值”。



4、掌握一些音乐常识,到音乐厅去修练耳朵


追求高保真,首先要知道“原汁原味”(这个词儿也不准确)。

发烧的目的,是为了听音乐,花成千上万元甚至十几万元购置器材,天天在家听什么摔玻璃、砸瓶子,还不如到废品收购站去,那儿摔瓶子的声音绝对是Hi- end级的。

我的体会是:

一是要阅读一些音乐史,了解一下音乐怎样从古代人的嘴巴和手掌进化到现代交响殿堂的,了解一下各个历史时期大师们创作背景、经历和风格;

二是了解或掌握音乐的要素、织体、结构、曲式等;

三是了解当代著名乐团、指挥、演奏(演唱)大师的特长与风格,以上为“看音乐”的过程,不一定能全看懂,但读起来其乐无穷,通过这些,就可以知道为什么经典音乐长盛不衰,而流行音乐朝生暮死了。

四是多听现场,到音乐厅去感受“高保真”,没听过现场的朋友不仿“出点血”听一场现场演奏的“命运”交响曲,那种夺人心魄的震撼力是任何艺术形式也做不到的。通过听现场,还可以非常直观地感觉到弦乐器、管乐器、打击乐器、键盘乐器等到底是什么音色,整个乐队是什么音色、交响乐队、室内乐队在舞台上是怎么摆位排列的,什么叫双管制、什么叫四管制、交响乐队的不同编制是如何做到整体音响平衡的,所谓声场、定位、解析力、穿透力、动态范围等到底是个什么感觉.

大学声学系的教师们,经常把学生们“轰”到音乐厅去练耳朵,恐怕也是为了叫他们通过艺术去体会真正的“高保真”。



5、改造听音环境,建造自己的音乐厅


世界著名音乐厅歌剧院都是符合建筑声学要求的,吸声、扩散、隔音、防震等均做得十分讲究,正常条件下的交响音乐会、歌剧、室内音乐会是不借助任何扩音设备的,传到听众耳朵里的声音不包括“电声”.

专家们经常告诫发烧友,良好的音响系统必须在声学特征合适的房间里才能收到良好的效果,国内知名的音响专家,他们的器材都不够“发烧”然而却很好听,主要原因是他们的房间“发烧”.

如果把一套顶级器材放到浴室或棉花仓库里,肯定大打折扣,烧友们为脚钉线材大把花钱,还不如在改造房间声学环境上下功夫,这才是发烧的高级阶段,房间的尺寸不好改了,但使用了硬木地板,四壁抹有灰层,再适当调整一下家俱的位置,在适当的位置挂上油画、壁毯,增减一两个装饰物等等,都能起到事半功倍的效果。




6、合理搭配器材、组建“迷你”交响乐队


用音箱、放大器、CD机这三大件再现少则几十件多则上百件乐器的交响乐队,实际上是不可能的,但又是烧友们梦寐以求的,越高级的器材离Hi-Fi越近,这是真理.

但问题却是两方面的,一些器材搭配在一起有人说好,有人说不好,这里不但有“耳功”高低问题,还有个人喜好的问题,于是在发烧界流行各类“搭配原则”,我看叫搭配技巧还可以,叫“原则”不合适,明明是代理商的商业炒作,时间一长,也就成了原则了。

前几年有人称“天朗”加“金嗓子”为“绝配”,几年以后,又称“卓力”加“金嗓子”为绝配,既然都叫“绝配”了,怎么又出了“新配”?我认为没有统一的原则,在练好耳功的前提下,自己觉得好听足矣.

常看一些文章说××器材搭配不当造成声音难听,“金属味”太重或“木头味”太浓;××器材搭配得当,能发出天鹅绒般的声音,笑话,交响乐队的乐器除了金属就是木头(或合成),哪位听过天鹅绒的声音,难道是幕布在歌唱?

如果非要说原则的话,我的原则就是“好马配金鞍,瞎驴配破磨”。一套器材好比一只木桶,能装多少水,取决于最短的那块木头,在整个系统中,最短的木板是音箱,从技术指标上看,音箱最差,西洋乐器中的钢琴、低音大管的低频下限可达27Hz左右,管风琴更低,但家用音箱能做到40Hz就不错了,所以一些资深烧友都是以音箱为中心进行搭配,这是科学的。

像被商家爆炒多年的罗杰斯3/5A,用多么高级的放大器,也表现不了交响乐队宏大的气势,在听音环境和经济条件允许的条件下,尽量选择高素质的落地箱(不过话又说回来了,再高级的落地箱,也是人造出来的,体现了设计者自身的音乐修养、听音爱好和商业取向,不可能100%的Hi-Fi,不过只更加接近Hi- Fi而已)。然后按照性价比对等的要求和自身的爱好去选择放大器和CD机。


7、科学理智发烧,远离玄学与神话


港台地区的一些财大气粗的发烧友,在购置了几十万上百万的器材后,仍感到不满足,为了能找到摔碎的瓶子的每个碎片的准确落点、为了判断蔡琴唱歌时的准确年龄,为了“拳拳到肉”、“耳朵出油”,开始构筑一个全新的学科——“音响神学”或“Hi-Fi玄学”.

各种论文应运而生,什么《试论秦朝砖头对提高CD机声道分离度之影响》,什么《浅议音箱外皮颜色对阻抗曲线的改变》、什么《紫檀木脚钉对加大功放电流之作用》等等,一些“发烧高招”、“技术”、及产品相继出台,什么用真丝包装的避震砖、CD神油、CD神膜、CD神笔;什么唱片冷冻术,功放敲打术,线材照射术;什么带有方向性的印刷线路板(连左右声道接反了都听不出来,楞能听出线路板的方向性?),等等都来了,这些与科学、艺术均不沾边的东西确实有人相信.

制造音响神话的人出于什么目的,本人不得而知,而倒霉的是相信音响神话的人,要花成千上万的钱去买避震砖、CD机神油神膜之类,但这些跟Hi-Fi有什么关系可能只有自己心中有数了.

我既不是科学家又不是艺术家,但坚信发烧爱乐应是科学与艺术的结合,不是练气功,更不是跳大神能解决的,希望走火入魔的朋友能走出误区,回头是岸,站在科学与艺术的角度上去发烧吧。


==========================
下面是一篇搞笑的


1)窃以为,用火电的力度大点,声音偏暖,用水电的声底偏冷,但解析力很高,水电中,以葛州坝的电音色最好,火电中以北仑电厂的电音质最好,因为烧的无烟煤的比例最高

2)同一套器材,晚上8点到10点的时候音色就感觉有点偏冷,晚上11点之后声音明显偏暖,后来才发现高峰电用的是外省的水电,低谷电以本地火电为主,铁证如山!

3)风力发的电层次感很差,听感朦胧,听菜可妇司机的A大调B小调,音场明显收缩,小提琴部都混在一起

4)风力发电的单机功率在500w以下的音色都偏薄,电是三相和两相和音色关系不大,关键是平衡感,三相电播放大编制的交响乐阵脚明显比两相的要稳!核电适合播放《终结者》之类的大片伴音。但遗憾水、火、风、核电都并在了国家电网上了,所以放什么声音都是混论一片。

5)有位烧友为此从上海搬家到广州,声音好很多,因为南方电网以大亚湾核电和两广水电为主,音响既有力度,又比较清澈。最近准备投资建设独立不并网的雅鲁藏布江水电站,高山雪原的天水,将使音响脱胎换骨。但可研报告遭到印度的反对。

6)太阳能发电,有何不同?声音偏向温暖,不冷,但是有点薄有个自翔为国内最资深的耳机发烧友,一日试听森海塞尔 HD 650耳机,听着听着突然摘下耳机说“今天没法听了,一定是水电站的水位又涨了”, 令在场其他烧友目瞪口呆!

Shooting 是一门技术
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bugu (Mar 5th, 2010), 老广 (Feb 19th, 2010), 我爱奔驰 (Feb 19th, 2010)
旧 Feb 19th, 2010, 19:28   只看该作者   #2
老广
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处方之一:用朱元璋老家凤阳县明代旧城墙上的一块砖头,压在马兰士之上,立即克服数码声过重的缺点;偏方之二:用水晶石脚钉三颗置于功放下面,其中一颗放在变压器之下,保证功放连升三级,虽比不上“马克·列文森”,但赶上“金嗓子”没问题;偏方之三:将CD唱片用照相机闪光灯照射十五次,然后放进冰箱冷冻三小时,16比特变成20比特,盗版超过正版;偏方之四:用橡皮榔头将音箱从后到前,从下到上一通敲打,高音甜美,中音丰富,低音强劲,音箱能与 B&W801一比高低。偏方之五:用60年旧“的确良”军装撕成布条,包扎线材,音场更宽,定位更准,音色更美。

五味偏方各司其职,君臣互补,省钱节能,何乐而不为之呢?


NOD! 至少要去过一次音乐厅就知道再HIFI都差太远了。实际现在的CD是做不到的,就看最高的DVD-AUDIO有可能接近一点。我认为192 kHz比24BIT更重要。16BIT的动态是足够了。

此帖于 Feb 19th, 2010 19:54 被 老广 编辑。
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旧 Feb 19th, 2010, 20:51   只看该作者   #3
eglington
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作者: gzkl 查看帖子


NOD! 至少要去过一次音乐厅就知道再HIFI都差太远了。实际现在的CD是做不到的,就看最高的DVD-AUDIO有可能接近一点。我认为192 kHz比24BIT更重要。16BIT的动态是足够了。
是啊,我经常拍现场演出的,从乐队一开始“较音”的时候(对不起我不知道专业名词是什么),那种不同乐器逐渐加入、增强的共鸣的感觉,是我在任何hi-fi也没有体会过的。大厅里的“空气感”就更不用说了
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旧 Feb 19th, 2010, 22:08   只看该作者   #4
我爱奔驰
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音乐厅的音场,是绝对没法用CD,SACD再现的。本人认为主要的原因是:

音乐厅的声场,是各种乐器发声后,传到你的耳朵。而录音就是在整个的立体空间,找出两个或几个录音点,把它记录下来(拾音)。让后,用音响把这两个点的声音放大(几百几千倍),这时候你听到的是这两个点(喇叭)的声音,跟原来的各种乐器在整个平面上发声,那时绝对没法一样的。

所以,无论什么器材都没法做到。当然,如果只有一个声音,如歌唱或独奏,则保真度最高。

发烧友、车迷和独行者
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旧 Feb 20th, 2010, 00:28   只看该作者   #5
dalplex
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千万别追求牌子。
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旧 Feb 20th, 2010, 07:56   只看该作者   #6
老广
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作者: 我爱奔驰 查看帖子
音乐厅的音场,是绝对没法用CD,SACD再现的。本人认为主要的原因是:

音乐厅的声场,是各种乐器发声后,传到你的耳朵。而录音就是在整个的立体空间,找出两个或几个录音点,把它记录下来(拾音)。让后,用音响把这两个点的声音放大(几百几千倍),这时候你听到的是这两个点(喇叭)的声音,跟原来的各种乐器...
我认为主要不是这个原因。你说的是定位问题。定位反而问题不大。特别是5.1声道的。主要不同是喇叭还原不了原来的声音。我认为吧:低音来说,大提琴的声音是浑厚有力的,喇叭出来的软,还有多余的振动。高音来说,合金铝做的号角喇叭表现声音硬,三角铁比较好,但弦乐就不好。而软球顶类的高音喇叭表现就很软,小提琴、沙锤等表现比较好,三角铁就不行了。
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旧 Feb 20th, 2010, 09:46   只看该作者   #7
千金顶
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默认 严重同意,理性发烧。

其实发烧就是图一乐儿,就像古人玩儿蛐蛐一样。折腾。
有钱人有有钱的玩法,没钱有没钱的玩法。
玩物不要丧了志就行。
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beihai365 (Feb 21st, 2010)
旧 Feb 20th, 2010, 10:52   只看该作者   #8
pabloB
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嗯,理性发烧,先拿个音乐史博士学位再来烧
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旧 Feb 20th, 2010, 11:08   只看该作者   #9
有门!
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没条件有几个能玩的起来器材发烧?一切都是相对的,发烧也要讲究科学。音箱器材价位相差悬殊说明其素质差别也是明显的,发烧要有度,把经历放到欣赏音乐才是目的,但相对好点的系统是必须的。否则乏味,听起来疲劳,就不叫欣赏了,还不如说是对身心的一种摧残。有条件当然要练耳朵,否则好坏不分。
所谓相对,很少有人知道自己手中的CD真正的录音现场是什么样子,也没有听过真正乐器在特定环境下的声音表现,但人们比较熟悉人声等经常接触的声音,或者比较敏感些,即便如此仍然不知道录制时的真正声音是什么样子。然而,素质低的系统一般会损失或压制许多细节,多出来许多原声信号没有的东西(失真),打个简单的比方如果你的箱子和功放已经达到比较好的素质和合理搭配而表现良好,更换CD机可能会很容易察觉不同,没有人会用普通DVD机取代发烧级CD机。再打个比方,这比方是视觉的,但道理一样,没有人会对电视图象中一面飘扬在天安门广场上的五星红旗的色彩做出敏感的反应,因为你没有看到真正的红旗做A,B比较,在你的脑海里,它可能是鲜艳的也可能不是鲜艳的,你会无意识地默认它可能是面新的或是面已经被雨淋日晒多时的旧旗帜。
总之,如果你能花很少的钱,合理搭配系统,摆位和布置房间等,而能获得更多细节并且相对是清晰的,稳定的,长时间听音乐(当然先决条件是好的录音)不疲劳,相对大音量而步出房间声音就会明显小,不影响邻里,说明你的系统已经相对可以了。
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旧 Feb 21st, 2010, 12:44   只看该作者   #10
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没条件有几个能玩的起来器材发烧?一切都是相对的,发烧也要讲究科学。音箱器材价位相差悬殊说明其素质差别也是明显的,发烧要有度,把经历放到欣赏音乐才是目的,但相对好点的系统是必须的。否则乏味,听起来疲劳,就不叫欣赏了,还不如说是对身心的一种摧残。有条件当然要练耳朵,否则好坏不分。
所谓相对,很少有人知...
高手就是高手啊!
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这人尽瞎扯,什么秦朝的砖,朱元璋家的砖,这些砖都不行。秦砖里面是掺糯米汁儿的,当初用用还可以,现在都风化了,有空隙。朱元璋家那叫花子窝能出好砖?

得洛阳城挖出来的古砖。洛阳的砖是用偏远地方的纯净黄土,上蒸屉蒸熟了,拌上小孩拉的巴巴,再压砖。这些小孩啥都不吃,只吃豆面,啥都不干,只喇叭叭。这种砖,过上百年,成豆青色,垒城墙百年不倒;过上千年,呈古铜色,垒城墙千年不倒;过上万年,呈黑褐色,垒城墙,万年不倒,王小波说的。这种砖,多高扔地上,不裂,还不跳,压CD机特好。
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这人尽瞎扯,什么秦朝的砖,朱元璋家的砖,这些砖都不行。秦砖里面是掺糯米汁儿的,当初用用还可以,现在都风化了,有空隙。朱元璋家那叫花子窝能出好砖?

得洛阳城挖出来的古砖。洛阳的砖是用偏远地方的纯净黄土,上蒸屉蒸熟了,拌上小孩拉的巴巴,再压砖。这些小孩啥都不吃,只吃豆面,啥都不干,只喇叭叭。这种砖...
笑晕了

贼哥哥这是什么时候回的帖子啊

When I say love, you know I love You

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