【原创】试谈太极拳如何才能对抗拳击

[咖啡事点]

作者: fantaichi

俺必须声明一把。俺本来是和争论没有关系的。俺也没有兴趣和练拳击的切磋。俺也不赞同witty的观点。只是看到有些人的逻辑有点划圈，出来开开玩笑。并无恶意。请勿恼羞成怒。

你们继续。俺只是路过打酱油的。

画圈，是你一开始就看不懂别人说的是什么。连讽刺带挖苦的，你觉得很有意思是吗?
在这里回帖，也不过是实在看不过去了就说几句，现在看来实在是多余。

[fantaichi]

作者: 咖啡事点

画圈，是你一开始就看不懂别人说的是什么。连讽刺带挖苦的，你觉得很有意思是吗?
在这里回帖，也不过是实在看不过去了就说几句，现在看来实在是多余。

最后说两句，我觉得你太沉重了。本来大家都当作朋友。说见面切磋，各自做两个动作都是好的，不等于是比试。就算比试，也不等于谁输了就代表什么。就需要放弃自己的东西，去学别人的。当然不愿意见面也是正常的。无可厚非。

只是我确实不理解你的逻辑。一方面说witty应该找人去实践检验。一方面又说切磋也没什么用。我想你是说witty应该去找高水平拳击手比试。可是这又得假设witty是他的理论的最佳实践者才行。而实际上witty也是个业余爱好者，而且年纪很高。为什么一定要那样才匹配呢？

你要不愿意见面，就可以直说，本就很正常。但是找那套借口我觉得确实可笑。

anyway，俺可能确实太碎嘴了。撤了。

[咖啡事点]

作者: fantaichi

最后说两句，我觉得你太沉重了。本来大家都当作朋友。说见面切磋，各自做两个动作都是好的，不等于是比试。就算比试，也不等于谁输了就代表什么。就需要放弃自己的东西，去学别人的。当然不愿意见面也是正常的。无可厚非。

只是我确实不理解你的逻辑。一方面说witty应该找人去实践检验。一方面又说切磋也没什么...

说多了没用，谁没挨过打呀，只有你没挨过打吧。不知道拳头落到头上的滋味就永远体会不到。别人怎么说也理解不了。
你慢慢的叽歪吧，实在懒得理你，整个这个版面里，玩嘴皮子谁都不如你。说句套心窝子的话，看到你就烦。

[fantaichi]

作者: 咖啡事点

说多了没用，谁没挨过打呀，只有你没挨过打吧。不知道拳头落到头上的滋味就永远体会不到。别人怎么说也理解不了。
你慢慢的叽歪吧，实在懒得理你，整个这个版面里，玩嘴皮子谁都不如你。说句套心窝子的话，看到你就烦。

胜负心太重了。ok，这回算你赢了如何？千万别tmd鸡皮酸脸。虚荣心太强。自尊心太脆弱

[witty]

作者: 我是老尸

你可以在周6晚上8点以后去63 号 silverstar blvr （FINCH & MIDLAND)去找一个叫胡纪华的师傅，他的水平跟咖啡差不多。。。

我明天那段时间倒真好有空。但不知胡纪华师傅是否了解这个话题讨论情况？愿不愿意站在乐见中国武术提高实战能力的立场上，欢迎我前去测试以下这些方面？

1、形意连攻时较注重下盘稳固，从而影响移动速度。先想试一下我的跟进速度能否赶上拳击的退避躲闪速度。如跟不上，所设想的路子第一步就立不住了。

2、在连攻时是否会漏洞百出易遭攻击？

3、连攻本身攻击力度和会不会出现断劲（即单练可以面临对手气势压迫却无法发挥）？

4、常用八九个连击体力消耗是否过大无法实际支撑？

更多测试要点可能要在见面商议后进一步确定。


通过这个论坛我结识上的所有太极拳朋友，大家都相处很好。像kevin等即使在讨论中可以观点不合，见了面都是很客气友好的。希望通过此事交结更多练外拳的朋友，同样的客气友好，通过交流，发展友谊。

[咖啡事点]

看来有反对意见还是有效果的。多少明白一些了。

[CCCkevin]

作者: 我是老尸

你可以在周6晚上8点以后去63 号 silverstar blvr （FINCH & MIDLAND)去找一个叫胡纪华的师傅，他的水平跟咖啡差不多。。。

咖啡也是老ID了。别生气，专业的和业余的，无论理论和实战都是没法比的，大家都图个乐和。

如果咖啡与胡师傅差不多，水平那是很高的，基本上都是一个照面就把人ko的了 。

[CCCkevin]

作者: witty

我明天那段时间倒真好有空。但不知胡纪华师傅是否了解这个话题讨论情况？愿不愿意站在乐见中国武术提高实战能力的立场上，欢迎我前去测试以下这些方面？

1、形意连攻时较注重下盘稳固，从而影响移动速度。先想试一下我的跟进速度能否赶上拳击的退避躲闪速度。如跟不上，所设想的路子第一步就立不住了。

2、...

我可以不客气地说，你到胡师傅那实战，基本连身边都摸不着。

去应该没问题，要不要我给你电话，看看什么叫专业选手，专业教练，专业训练，看看人家怎么接手的，人家啥不懂？就凭人家拳，臂，腿的功力，哪个不是整劲，您老去说拳，还是谦虚点玩，别伤着了。

另一个老外kevin，在那里学过，后来听说拿了散打冠军的。

[咖啡事点]

作者: fantaichi

胜负心太重了。ok，这回算你赢了如何？千万别tmd鸡皮酸脸。虚荣心太强。自尊心太脆弱

接着叽歪，但是要看得懂，别胡乱叽歪。是什么样的不是靠你猜测出来的。

[咖啡事点]

作者: CCCkevin

咖啡也是老ID了。别生气，专业的和业余的，无论理论和实战都是没法比的，大家都图个乐和。

如果咖啡与胡师傅差不多，水平那是很高的，基本上都是一个照面就把人ko的了 。

不敢，那是朋友捧我，我没那个水平，也没有吹牛的习惯，拳击毕竟扔了20年了。还是知道自己有多大分量的。更知道自己在家练套路和以练对抗为主的巨大差距。所以才看不惯某些言论。

[咖啡事点]

作者: CCCkevin

去应该没问题，要不要我给你电话，看看什么叫专业选手，专业教练，专业训练，看看人家怎么接手的，人家啥不懂？就凭人家拳，臂，腿的功力，您老说拳，还是谦虚点玩，别伤着了。


另一个老外kevin，在那里学过，后来听说拿了散打冠军的。

结果没有悬念。

[CCCkevin]

作者: 咖啡事点

不敢，那是朋友捧我，我没那个水平，也没有吹牛的习惯，拳击毕竟扔了20年了。还是知道自己有多大分量的。更知道自己在家练套路和以练对抗为主的巨大差距。所以才看不惯某些言论。

练套路和以练对抗为主的巨大差距，非常对。
真正实战过几场以上的，一般都看不惯。

有空指导我 养鱼吧！

[witty]

作者: CCCkevin

我可以不客气地说，你到胡师傅那实战，基本连身边都摸不着。

去应该没问题，要不要我给你电话，看看什么叫专业选手，专业教练，专业训练，看看人家怎么接手的，人家啥不懂？就凭人家拳，臂，腿的功力，哪个不是整劲，您老去说拳，还是谦虚点玩，别伤着了。

另一个老外kevin，在那里学过，后来...

是否你觉得我就不能说拳，尤其不该与练外拳者去探讨国术跟西洋拳术之间的异同短长，否则就是不谦虚？

尺有所短，寸有所长；专业散打人士与业余太极爱好者之间的巨大差距，并不决定两者之间，就不能针对双方各自所不熟悉的东西沟通交流。

[sunday]

作者: witty

我明天那段时间倒真好有空。但不知胡纪华师傅是否了解这个话题讨论情况？愿不愿意站在乐见中国武术提高实战能力的立场上，欢迎我前去测试以下这些方面？

1、形意连攻时较注重下盘稳固，从而影响移动速度。先想试一下我的跟进速度能否赶上拳击的退避躲闪速度。如跟不上，所设想的路子第一步就立不住了。

2、...

这个设想是基于对手理解一个业余武术好者完全追求武学精神的基础上。如果想达到这一步，或者是对手的好朋友， 或者有中间非常好的朋友引荐， 或者有一幅非常忠厚诚恳的面孔让人一看就舒服。否则的话，冷不茨地到一个专业的武馆里要求对手测试一下人家是否能躲得开连续攻击， 这简直是异想天开。

cckevin 提醒要谦虚，这是很必要的。如果冒然前去， 一定要非常谨慎谦虚， 先亮出自己的套路功底， 让人家心里有数，表明自己的坦诚。 同时，也让对方有个准备不要有如临大敌之感。

我完全可以想象得出，如果按照现在的水平去找练拳击的较量， 差距会很大。 练拳击的能够 十几个组合拳全部往脸上招呼， 像一般没有练过对大的， 根本无法接受。 同时，练拳击的快速闪躲也不会给业余选手抱摔的机会。
建议witty 最好去看一下就行了，如果没有人陪同， 最好不要动手。 像辛师傅那样的善良的，我是只见过一个。 我自己的舅舅跟我试招， 出手都是很重的。



尽管持不看好态度， 依旧希望witty能有好的收获。 明天晚上见面时能够令大家开阔眼界。

[fantaichi]

作者: 咖啡事点

接着叽歪，但是要看得懂，别胡乱叽歪。是什么样的不是靠你猜测出来的。

我猜什么了？你一边让人家去实战检验，一边又说实战了结果也不能说明什么，也没什么用。。俺只是看看哈哈笑而已。

[fantaichi]

在这里跟各位告个别。早就应该走了，只是恋恋不舍。现在觉得确实没什么劲。能谈到一块去的比较少。而且还有些谈着谈着就容易叽歪。为这点小破事弄得还挺不愉快。纯属浪费生命，污染环境。所以只有自刎以谢此版。后会有期。

[witty]

请再读转文《民间有无武功高手？揭密中国武术竞技力真相》http://www.chinasmile.net/forums/sho...d.php?t=442543

你对文章观点同不同意？我是同意的。

但根据中国传统武术人士因对外拳非常盲目而在早期散打比赛中一败涂地状况，就得出中国武术对现代搏击比赛训练毫无用处的结论（在本坛很流行），你同不同意呢？至少我是不同意的。

自信我对外拳的了解认识，要比早年那些参加中国散打选拔赛的所谓“民间高手”强得多。

另一方面，毕竟接触太极形意之类也有30多年了，虽然其中有20多年一直没好好练，但对中国内家拳基本的技击原理之认识体会，不在实际功夫、而在拳理分析与归纳总结方面，也许比此坛不少太极拳友都要强一点。

争论要害，不是用实际比试去测定我跟咖啡网友和胡师傅之间哪个更能打；就如极阴极阳网友所说——能不能打取决与训练水平、实战经验、素质年龄……等一系列整体能力。而是本人所提粗浅设想，能否证明中国传统武术对提高中国散打对抗外拳水准方面，确有潜力可挖？

就此争论要点，其实咖啡把话说颠倒了；不是我把你“比下去”了，就能证明我的设想是否可行之问题。而是我这个从来没经过专业散打训练、近30年没跟人实战散打、年龄已近六旬之人，被任何一名训练有素、临场经验丰富又年轻力壮人士“比下去”了，并不足以否定我所设想的“挖潜”思路，就必然不可行。就此而言，ft指出咖啡说法有误，言辞或有不当处，意思上其实并无大错。

即使真有机会跟咖啡或胡师傅见面，对方要做的事，也不该是通过把我痛欧一顿，来证明我的“挖潜”方案不对。而是要针对我以上提出的诸多测试点，通过实际比划比较，不仅通过形体动作、而且通过实感性技术阐述分析，证明我的思路确实不可行，证明中国传统武术对提高中国散打对付外拳水平确实一无可取。

把我一个半老头KO本身，不仅不能证明：被KO老头初步设想的“挖潜方案”，经过不断提高完善改进，今后就不能培训出能把你咖啡KO的新型散打才俊来。也无法证明：胡师傅如吸取本人方案中合理因素培养出来的学生，必然会比没吸收前水平大降。

三版主的提醒很对，我对有人提议我去拳馆一开始就不以为然，就是考虑诸多非常容易被误解的因素。给“我是”网友发了短讯，如果没有善意人士的牵线搭桥，没有必要介绍陪同，在对相互人品为人毫无了解情况下冒然会面，即使不搞比试搞测试，还是很容易发生误解的。

如果觉得深化这个话题确有开拓性意义与价值，对提高华枫论坛知名度与品位档次有帮助，华枫当局或许应该出面协调此事。不知拙贴引起的这场空前争论，是否已引起Mr. Joe's attention?

[我是老尸]

作者: CCCkevin

我可以不客气地说，你到胡师傅那实战，基本连身边都摸不着。

去应该没问题，要不要我给你电话，看看什么叫专业选手，专业教练，专业训练，看看人家怎么接手的，人家啥不懂？就凭人家拳，臂，腿的功力，哪个不是整劲，您老去说拳，还是谦虚点玩，别伤着了。

另一个老外kevin，在那里学过，后来...

胡是典型的东北人， 热情豪爽是肯定的， 咖啡大哥也一样，都是东北那嘎答的，他们练武术啥的只有一个目的。。。。







那就是御寒，因为那嘎答贼冷，一不动就冻上了。。。。。

[我是老尸]

作者: fantaichi

在这里跟各位告个别。早就应该走了，只是恋恋不舍。现在觉得确实没什么劲。能谈到一块去的比较少。而且还有些谈着谈着就容易叽歪。为这点小破事弄得还挺不愉快。纯属浪费生命，污染环境。所以只有自刎以谢此版。后会有期。

来这个论坛，尽管有时候大家都言辞过激，但是毕竟我们在这边还是比较孤单和弱势的，能有幸跟大家交流，就算是受点小委屈又有什么呢？

咖啡是个贼拉热情的人，跟3当家的一样都贼拉谦虚和幽默，你要是跟他见了面，就知道了。。。。

[dib]

作者: 咖啡事点

我懒得与讨论。别激我。别给脸不要脸。你们这么做是不是TMD都习惯了。每次讨论到最后都搞这一套。
你要不要试试看，你要是觉得行就过来找我，我给你地址。
是不是都有找人比试的瘾，放马过来我等着。真TM 龌龊。

小兄弟别生气。功夫不到自然看不到拳击的利害。真正懂功夫的人，对手一身手就知道自己的差距，除非2人相差很小，或一方很高不想露。