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旧 Oct 14th, 2007, 22:03     #1
谨慎择校
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Thumbs up 以亲身经历向所有想去Maple Leaf College枫叶学院学习的朋友提个醒,这是一个缺乏诚信的学校。

一、申请前,态度热情,声明自己是有诚信的,谈好的条件和承诺均有白纸黑字文件给我。

2006年4月,我决定申请EI补助学ACCOUNTING,看到Maple Leaf 在各大中文报纸上登的广告很大,广告词写得有吸引力,还写明有100%CO-OP的机会,离我家也相对较近,所以把这个学校作为了首选。
之前我听朋友说过拿这种政府补助的学习,不像自费,学校向政府部门收的费用很高可以和学校谈些条件,比如学费降底些。和EI申请顾问Hellen谈时,她非常确信的说学校有100%CO-OP的机会,另答应费用可以有20%的优惠,但学校不愿意返回钱给我,可以把这笔费用作为我老公学习4门PART TIME 机械课程的费用。PART TIME的课程是晚上或双休日学习。我想这没关系,PART TIME就PART TIME ,无非就是学习时间相对少一些,晚上和双休日也没关系。为了有个凭证,当时还要求她把这个承诺写下来作为依据。之后,我还去教室试听了一下ACCOUNTING的课,看到我边上的同学正对照一本厚厚的彩色书本认真学习,心想这书印得还挺漂亮的。试听出来后,又找她确认了了学校是否会给书一事。她说有的,书包括在内了。我也注意到了她给我的文件里也明确了列明了”book $590”。好,那我就等着补助批下来,好好学习了。都说加拿大是一个比较讲诚信的社会,况且这白纸黑字的事,我想总不能变了吧。

二、学校确定了,学费补助也批下来了,我要开始学习了,对于已经入口的肥鸭,学校的态度却完全变了。
1)book变成了material
第一天上学,去领教材(QuickBook),学校给的却是装订好的黑白复印”书”(其实应该是材料,不能叫书)。我脑子笨,没马上反映过来,还想,这书怎么质量这么差。进到教室,看到很多同学也是这样的”书”,我觉得不对劲,我当时试听时,边上的同学明明拿的是彩色的,怎么到我这儿就变成了黑白的了,但是看其他同学拿着这样的书,却似乎毫不介意,一问,才知,人家来学之前就是讲好了不拿书,拿材料,这样 book fee 就只需$220至$280左右吧,可我明明是给了$590加税(我交了税,收据里却没有税这一项)的全额书费,拿的却是材料。实在是心里不平衡。我去找学校理论,管课程的说是我的顾问给她的资料上就显示是给material的,让我去找顾问,我去找顾问理论,这个顾问hellen居然说因为给了我老公学四门课程的机会,所以就没有书了,天。当初我们明明讲好了是在不降低我的FULL TIME ACCOUNTING所有课程标准前提下,安排我老公学四门机械方面课程的承诺,到这会儿却变成了我只能取其一了。白纸黑字的事都可以这样子变,我开始担心以后其他的承诺也会变(之后的事实一一证明我猜的没错)。我据理力争,经过了艰辛的努力。最后争取的结果是,这门课的书因为我已经领了材料,就不能退也不换了除非再花钱重新买一本(事实上我根本还没用过,甚至也没在书上作过记号)。以后的课程就给我书。QuickBook原版书是带安装软件,学校给的材料却是没有软件的,搞的后来我由于没软件不敢重装系统,抱电脑去学校又说第三次装要收费。之间又是一翻折腾。深深的体会到,费用一交,咱就是将军到奴隶了。
2)Co-op机会?现在不安排了。
在学习的过程中,我因为一些私事,中间停了一段时间,第一期同时学的同学很多都学完了,我还没学完,就继续学,陆续听说学校似乎不给安排Co-op机会了,不过我知道对于没有参加Co-op的学生,很多都可以拿些补偿,数额等同于本来安排给接收Co-op单位的数额。可没想到,等我学完了,去找顾问,她居然说Co-op机会?现在学校不安排了。补偿?没有的事。话语之中毫无不好意思或愧疚之意,完全忘记了自己当初的承诺。我想可能之前因为书本之事和她的争执,让她对我极为不满。也可能是校长DavidYao又从中作梗。不过,为了不至于再影响之后老公学四门机械方面课程的事,这次我不想再和学校争执了。可没想到尽管如此,不该发生的还是发生了。
3)学四门机械方面课程的事?泡汤了。
Part time,按照我的理解,应该是一周课时不如FULL TIME的多,但起嘛一周累积也最少有个2或3个课时的吧,可人家的PART TIME 却根本就不是这意思。这也怪我当时没问清楚,自以为是了。学了一阵子,我就跟学校说,怎么迟迟没见通知我们可以上机械课程了?对方说近段时间没有你们想学的课程。我说,当时不是说有这些课程吗?既然你们一直都没有开课,当初为何要误导我们?我们还是根据学校给的小手册,对照着上面列明的课程选的呢。怎么没有呢。她说那些课程,不像FULL TIME的课,每周都有,而是什么时候报名想学这课程的人数够学校可以开班的数了,才开,要不然就不开。要是报名人数一直不够,这课就一直开不了了,这不就是画饼给人吃吗?她又承诺,没关系,总会开的,我们这学习的额度可以一直留着有效,我以前的学生甚至都有一年了以后来学都照样让学的先例。我还想呢,我们不会运气这么差,要等一年学校才开课吧?
没想到,过段时间问人家没开课,再过段时间人家还没开课,等吧。这一等都到现在2007年9月了,我的Acounting都早已学完,那PART TIME的四门课程才给学了一门。我实在是不想再拖了,上星期开始就又打电话给HELLEN询问,还是说没有开课,我说总不能无限期的等吧,她说学校同意我们可以把PART TIME的三门课程换成一门FULL TIME的课程学习。这三门换成一门,少学两门课,与我们原先计划的课程不符合,不完整,学了也没用。我就没同意。与她理论没用,态度极差,指责我要求太多,又要拿书,又要CO-OP,又要学机械课程。完全忘记了我现在力争的这三个要求原本就是我该拥有的,也是学校和她自己承诺给我的。现在却变成了我要求太多,不体谅学校,还说大家都这样,大家都知道,(“这大家都知道”我想应该就是指书就是材料,另外学校的承诺不可能实现的事吧)。最后还像以前一样,不和我谈了,直接挂电话。
我知道,原本我该拥有的权力,是不可能要回来的了,想着这一年多和学校的争执,这中间的无耐和愤怒现在想来也是个教训,现在想着一定要先把这事写下来,也让这不讲诚信的无良学校暴暴光,给其他有需要的网友提供些信息,少上些当,少受些损失。
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旧 Oct 18th, 2007, 23:06     #2
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某些私立学校,如Maple leaf就是极尽各种手段(没有诚信,空头许诺,吹牛说大话..)招尽可能多的学生,如果有人介绍学生去,还给一笔介绍费,所以想去学习的人也不要轻易相信别人的介绍,极有可能介绍人就是为了赚你这笔介绍费,而故意说这学校不错;请尽可能底薪水的教师,用尽可能短的时间让学生早点学完。
以Accounting为例,.我个人的想法是,如果你在国内或这儿原本就是做会计工作或有相关经验,或原来就是学会计专业的,英语又有点基础,又想尽可能少花时间,快点找工作的,去私立学校参加这种短期学习,或许还有用。如果你是纯粹为了反正拿着EI的可以申请初助学习,不学就浪费这样的机会了而随便选个专业来学习,或者听信人言以为之前没有相关经验也没关系,凭借这种平均一两星期就结束一门课程的快速学习也能由此找到专业工作,那真的是想得太美好了。不但浪费自己EI补助限额,也浪费自己的时间。很多所谓的学完以后就找到专业工作的成功学生案例,除去不真实的部分,就那仅有的真实的几个人,人家也是原来就有会计经验,英语也是非常好的那类。通常这类案例也是学校永远不过时的广告,无非是每次说时都把这类学生说成是最近的。
事实上,在申请EI补助去这类短期培训的私校时,也是要求有相关经验,才会批。很多人就会在学校的怂恿下作假,填着COPY版的申请表,签字的是自己,有什么问题,承担不良后果的也是自己。不关学校的事,如果你是这样的情况,那就真的更不值得了。赚黑心钱的是不良学校,吃亏的是自己。
建议:真正想学点东西,尽量去公立学校,不受骗,不受气, 不浪费时间不说,文凭也更有价值,自己也学到了真东西,找工作也更好找。如果自己没那么多时间,因为公立学校通常要学二三年,私校才几个月时间。又有相关专业背景经验的,想去私校学习,尽量在交申请,交学费之前做足工作,好好谈判,谈判时一切以马上可以兑现的现金折扣为前提,不要任何其他优惠,哪怕是白纸黑字的约定也别信。再少的现金也比再多的空头承诺要好。
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旧 Oct 21st, 2007, 23:06     #3
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默认 你的签名很有内函,太精确了。

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比丑陋更丑陋的是对丑陋的遮掩,比黑暗更黑暗的是对黑暗的顺从,
比耻辱更耻辱的是对耻辱的逃避,比冷漠更冷漠的是对冷漠的麻木。
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旧 Oct 25th, 2007, 22:30     #4
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学生有权利讨价还价或提一些要求,学校有权利选择答应或不答应,即然答应了,就要有诚信, 什么是欺骗,明知答应或承诺的事情不会去屐行,以损害别人的利益为自己谋利,就是欺骗,就是不良行为,任何说是因为对方不道德,见不得光,而导致自己违约不义,都是借口,都是没理由为自己开脱的。哪怕你是为罪犯提供商业服务,也不能不讲城信。
谁生活都不容易,谁都希望多赚钱,但要赚钱也要有起码的商业道德。多暴光抵制或揭发没有商业道德的商家,扶持有诚信的商家发展。对大家的生活都有好处.
我觉得这儿很多大型零售商家都做得很好,商品明码标价,买了后觉得不好在一定时间内可退可换。这样才让人可以放心大担的购物,虽然也有些明明商品没问题,却只想借用一下就退的贪小便宜的人,担大部分人不会这样,商家还是赚了人心,又赚钱,试想,如果商家在收据上明明列明可退,等客户去退时又找各种理由叼难,谁还敢光顾?其他服务型的商家也是一样,大如Bell,Rogers,我上网手机服务都有过讨价还价经历,有些答应了,有些没答应,答应的就一定是做到的。小到小的私人商业公司,大家在生意过程中谈判讨价还价是很正常的,你觉得对方提的条件过份了,没钱赚,你可以拒绝,可以放弃。但只要是答应了,即使在过后仔细一算,是亏钱,也得把这单做完。要不然谁还敢与之继续做生意?
这儿有这么多的私人培训学校,我想总有那么几家好的注重长期利益的吧,可能是好事不出门,坏事传千里,所以大家不知道哪家学校好。建议大家在找学校时,一一排除已经暴光有人投诉的学校,在没有不良消息的学校里再进行删选。网络的优点之一就在于此,信息传播。
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旧 Nov 4th, 2007, 22:34     #5
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谢谢各位回贴支持我相信我的网友,你们的贴子给了我信心,让我更有勇气贴出以后生活中碰到的类似的事.也谢谢那些反对我还说我占小便宜,活该的网友,至少你们的回贴让我在没时间回贴而其他人也没回贴的时间段可以让这个贴子能升起来,让更多的网友关注.
事情的是非对错每个人心中都自有一杆村,大家心里都是明白得很.
“只要在法律允许范围内经营(坑蒙拐骗偷),不能用道德说辞加以质问。” 坑蒙拐骗偷的手段本身就是法律所不允许的,我认为只所以还有很多这样的企业,这样的经营行为存在,只是还没被执法部分知晓,或还没到时间处理,或正在处理过程中,或执法部门人力不够,或知情的消费者还没有多到可以严重影响此企业的业务.任何一个靠这种(坑蒙拐骗偷)手段生存营利的企业,总有一天会被他的用户所垂弃.我就不相信用户甘愿被坑蒙拐骗偷,我也不相信这样的企业他能长久得了.
现在网络这么普遍,信息传递那么快,就我这个贴子看过的人也有2000了,我想就算知道这个事的人仍然认为枫叶是最好的选择,仍然选择去枫叶,不说别的,也至少会在刚开始接触学校时就知道学校说提供书,你应该马上追问”是给我原版书,还是指复印材料啊,如果没有原版书给我,我就不要复印材料了,你这$590加税,我就不给了吧,我自己上网买那以前人家学完后转让的材料也就几十元钱,要不然我就自己去买原版书也一样可以报”,不至于像我当初笨得以为人家说给书那就给书了.
随手拿起一份中文”加中时报” 2007年11月3日的,上面枫叶学院的广告上还是写着accounting with co-op,根本就开不起来的机械课程仍然大大方方列在广告上,广告词还说这个专业提供多伦多最多的CO-OP机会,真的希望能有更多的人多了解些信息,不要轻信广告.
我曾回贴建议大家选公立学校,但网友回 贴说”这些学校政府不给EI人士批学费,给某些华人私办学校造成可乘之机”,我倒没在官方网站查过,是否是这种情况.不过最近,我了解到,周围有不少人贷款去读公立学校,有一人去学,也有夫妻二人都贷款学的,不但以后还款只需还一半,而且每月还有生活补助金给小孩(如果是有小孩的家庭),算下来比EI补助学习都好啊.当然就是时间相比较而言长多了.我一熟人也是这样,她说她的小孩每月也有补助.我不好意思问人家给的确切数额,但从语气中感觉似乎还不少了.她又买了房,又有车(旧车),老公有稳定的工作,不是专业工但是是转正的LABOR工,工资也不底啊.她第一次贷款读完一个专业后,我想本该要还钱了吧,谁知她又第二次贷款又读一个专业,这样第一次的贷款就暂时不用还,还不用给利息.等第二次学完再说了.
我感觉在加拿大,网上的资源真的是很丰富,很多事情都可以通过网上官方网站办成.这点比在国内方便多了,如果愿意多花些时间多点耐心看那些官方英文网站,应该会了解得更清楚.
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