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旧 Feb 18th, 2006, 18:06     #1
xyzok
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默认 聚会感动

不久前教友的家庭聚会里,我望着坐着的一圈人---并不很多,只有5、6个家庭,忽地很感动:发觉在坐的每个家庭,也许看上去都是普通人,其实都有与众不同的故事。或者用与众不同这个词不好,我们都是普通人,在上帝面前大家都是平等的:只能说故事既有普遍性,但按发生的概率比,又有其特殊性。

家庭甲:
“3个月前坐在这里的时候,我们这个家庭还平平静静,我们的生活从来没发生过任何大事;没想到3个月后再坐在这里的时候,会是这样翻天覆地的变化。”
是的,我还记得3个月前在这里刚刚认识他们的情景,没想到后来有几个星期不见他们向人问起时,得到的竟是女主人检查出乳腺癌的消息!而且不是早期了,已发展到两边。现今已做完大手术,正在化疗阶段。再次在这里见到她时,我惊讶她的精神如此之好!她裹着头巾,看得出头发都掉光了,但满面喜乐的笑容,简直比一个一般的健康人还要精神,说话声音那么响亮。
女孩满脸幸福地说:如果不是这件事,我跟上帝的关系不会象现在这样近,我是上帝拣选的人。我们有过哭泣祷告的时候,可是更多的时候,我感觉到的是更多的爱,来自四面八方的爱。我现在恢复得这么好,认识我的人,都不相信我是得了癌症的人。我跟丈夫的感情也更深了,通过这件事情,我们都得到了很多。即使上帝现在要我到他那里去,我也准备好了。

-----如果你是个没有信仰的人,你或许会不屑,或许会觉得她傻她可怜,都这样了还要感谢主。可是你想过没有,如果没有信仰,当我们碰到灾难的时候,除了绝望无助地哭泣、怨天尤人以外,还能有什么呢?是信仰给了他们在绝境中精神上最有力的支撑;这支撑,能使人在绝境中展露笑容,使人战胜病魔、绝处逢生。还有什么比这更好的?她会完全康复的,就象我们教会的另一个癌症患者那样,现在已经完全康复了。

家庭乙:
他们3岁的儿子在过人行斑马线的时候,突然拼命挣脱母亲的手,朝后面的父亲跑去,结果被一辆由2个玩世不恭的小青年驾驶的汽车撞飞出去10几米远头部着地!那辆车撞人之后才刹车,在离小孩1米远的距离刹住了。他母亲当场就昏过去了,醒来后就拉着身边的女儿跪在马路上祷告(我曾经写过他们姐弟俩,就是姐姐搂着小弟弟用吐沫给他梳头的那对儿)。她儿子满脸是血,人已经在翻白目,她经历了做母亲的最悲痛的场面。孩子送到医院后,经检查,骨折?没有。内脏破裂?没有。只是轻微脑震荡,第二天就出院了。我在主日见到他时事情才过去3天,脸上结着血痂,人跟以前一样聪明顽皮,好象什么事情都没发生过。做母亲的听到这件事情,都流泪了...
他父亲说,在事情过去几天后,一个人开着车泪流不已,他说他感到了神的震怒。他们以前不是好的基督徒,上帝夺去他的儿子,又把儿子还给他,让他们经历从生到死,也让他经历了跟上帝一样曾经失去儿子那种痛到底的痛!他终于可以证明神的存在。

家庭丙:我们这个宽敞的聚会场所的主人。
象所有大陆技术移民一样经历了找工的艰辛。曾经一边打着LABOR工,一边跟上帝说,我只想编程序,这样也不行吗?那就回家以后自己编罢。就这样,每天打完8小时辛苦的LABOR工以后,回到家里再坐在电脑前写3小时的程序。这样不知道坚持了多久(可能有2年吧,我记不清了),竟完成了一部作品,可以在网上卖了。他现在只要在家里办公,就可以有收入了。他说他曾经以为,这些都是他自己坚持的结果是他自己有毅力。可是当他现在再回过头去想的时候,发觉如果不靠神的力量,单靠他自己的力量根本就不可能完成的。是他每天不断的祷告才能达到如此的成就。

家庭丁:
一个89岁依然精神矍铄、声音洪亮的老人,坐在他身边的妻子也87了。他说他还想站到讲堂上去讲1一个小时,结果第二天主日,我真的看到了他站在讲堂上声如洪钟的讲了一个多小时。

还有一个人,常在我们教会服侍的,聚会结束发言的时候,他说你们现在认识的我跟20年前的我,完全是两个人,说完拿手帕拭泪。

其实,我们这些来自五湖四海、年龄各异、时间不长认识不深、甚至背景完全不同的人,籍着上帝的爱,坐在一起,分享彼此的感动,这难道不也是奇迹吗?
除了上帝的爱,还有什么能把我们这些各不相同的人聚集在一起?在这把年纪,经历了许多事以后,还能对别人坦呈心扉,真诚以待,在上帝面前放下一切重担,只是幸福喜乐地聚在一起,分享上帝的爱。为什么要信教?如果不是教会,我们被生活磨砺的心,又会是怎样的贫乏和坚硬?还会有这许多的美好和感动吗?
可惜文笔拙劣,不能一一尽述。

此帖于 Feb 18th, 2006 22:49 被 xyzok 编辑。
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旧 Feb 18th, 2006, 18:45   只看该作者   #2
六里台
Joe的马甲
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我上个星期刊了号角上的一篇文章。说一个基督徒,查出来得了癌症,丈夫离开了她。她从此开始信上堤,坚定地祷告。然后他说癌症扩散了。最后她得出结论:上帝是爱她的

我怎么也推导不出来她这个结论
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旧 Feb 18th, 2006, 18:46   只看该作者   #3
xyzok
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怎么把他们一家给漏了:

家庭戊:
女孩在国内就是基督徒了,那时丈夫不是。女孩在国内的公司听她说要移民,就干脆直接派她在加拿大建立分公司。她现在登陆还不到两年,分公司的生意已经很有起色了。她说别人听到她的故事都很钦佩,觉得她怎么这么厉害!一个年轻的女孩,还是新移民,竟然可以在一个完全人生地不熟的地方建个公司而且越做越好。她说她自己其实是最笨的,连家里的帐都算不清楚,全是老公在打理。她只能每次在见客户前向神祷告,就那么神奇,总是一谈就成,而且老客户不断地介绍新客户。她的先生是学建筑的,先是找到份工作,后来又失业了。失业在家的那段时间,每天下午去打工,上午就在家大声朗读圣经,中文读一遍英文读一遍,她心里十分喜乐。不久前老公刚找到一份他们两人都不敢相信的好工作,拿到工资单他们都不敢相信是真的。
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旧 Feb 18th, 2006, 18:54   只看该作者   #4
xyzok
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丈夫离开她了,但是还有上帝不会离开她。能带着上帝的爱离开人世,也算是信仰的最终目的了。只要心中还有爱存留,就是有福的。
引用:
作者: 六里台
我上个星期刊了号角上的一篇文章。说一个基督徒,查出来得了癌症,丈夫离开了她。她从此开始信上堤,坚定地祷告。然后他说癌症扩散了。最后她得出结论:上帝是爱她的

我怎么也推导不出来她这个结论
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旧 Feb 18th, 2006, 19:14   只看该作者   #5
六里台
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作者: xyzok
不久前老公刚找到一份他们两人都不敢相信的好工作,拿到工资单他们都不敢相信是真的。
什么样的工资单?
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旧 Feb 21st, 2006, 09:14   只看该作者   #6
baoiling
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作者: 六里台
什么样的工资单?
结婚前象小鸟依人般的上帝,结婚后象鼓眼老鹰般的孔方兄
baoiling 当前离线  
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旧 Feb 21st, 2006, 10:44   只看该作者   #7
六里台
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作者: baoiling
结婚前象小鸟依人般的上帝,结婚后象鼓眼老鹰般的孔方兄
上帝小鸟依人?嗯,我不得不承认,您太有创意啦!
六里台 当前离线  
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旧 Feb 21st, 2006, 11:05   只看该作者   #8
baoiling
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不要转移话题
讲一讲你们女人从小鸟变成老鹰的贴身体会,让我们男人早做准备
引用:
作者: 六里台
上帝小鸟依人?嗯,我不得不承认,您太有创意啦!
baoiling 当前离线  
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旧 Feb 21st, 2006, 11:59   只看该作者   #9
六里台
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作者: baoiling
不要转移话题
讲一讲你们女人从小鸟变成老鹰的贴身体会,让我们男人早做准备
Are you a男人? Hahaha..

您太有创意啦!.
六里台 当前离线  
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旧 Feb 21st, 2006, 12:22   只看该作者   #10
djj2004
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默认 达尔文评基督教

达尔文评基督教

达尔文在去世那一年最后改定的《自传》中,用专门一章阐述自
己的信仰,批驳了基督教以及各种有关上帝存在的证据。其中有关基
督教的部分如下:

当我在贝格尔号船上的时候,我是非常正统的,我记得当我引用
《圣经》做为道德的某个方面的不能辩驳的权威时,还受到了几名军
官(虽然他们自己也非常正统)发自内心的嘲笑。我想是因为这种争
辩方法的新奇使他们觉得有趣。但是,从《旧约》那套显然是虚假的
世界历史,比如通天塔、彩虹是一种信号,诸如此类,从它让上帝具
有一名仇恨深重的暴君的感情,我越来越认识到,《旧约》并不比印
度教的圣书或任何一个野蛮人的信仰更值得信赖。这个问题在我的心
中逐渐升起,并且驱逐不去--我们是否可以相信这一点,如果上帝
向印度人启示的话,对他的信仰是否就要跟对毗湿奴、湿婆等等的信
仰联系在一起,就象基督教的信仰是跟《旧约》联系在一起的?这在
我看来是绝对不可信的。

需要有最明显的证据,才能使任何一个精神健全的人相信那些支
持基督教的奇迹。而我们越是认识自然界的固定法则,奇迹就变得越
不可信。而那时候的人是如此无知和轻信,到了我们几乎难以理解的
程度。而福音书无法被证明是在事件发生的同时写成的。而它们在许
多重要的细节上都互不相同,这些细节太重要了,在我看来必须承认
是出于不可靠的目击者。由于以上列举的这些反省--我并不是因为
它们是新鲜或有价值才提出的,而是因为它们影响到了我--我逐渐
地不再相信基督教是神启的。有许多虚假的宗教已经象野火般地传布
到地球上的大部分地区,这个事实对我也是重要的。《新约》的道德
观看上去很美丽,但很难否认,它的完美是部分地依赖于那些我们现
在视为象征和寓言的解释。

但我在当时还是不愿放弃我的信仰--我很确信这一点,因为我
还很清楚地记得,我经常做这样的白日梦,在庞贝城或其他地方发现
古罗马名流的通信或手稿,以最惊人的方式证实福音书所述的都是事
实。但我发现,即使是凭借我无边的想象力,也越来越难以捏造出足
够的证据让我信服。这样,怀疑以一种很慢的速率在我的心中滋长着,
但最后还是完成了。速率是那样的慢,以至我没有感到有什么苦恼,
而且此后我连一秒钟也没有怀疑过我的结论是正确的。真的,我很难
明白人们怎么能够希望基督教是真实的,因为果真如此的话,其经文
以明明白白的语言表示了,凡是不信仰基督的人们,其中包括我的父
亲、兄弟以及几乎一切我的最好的朋友,都要永世受到惩罚。

这真是一种可咒诅的教义。

方舟子译

1999.6.11.
djj2004 当前离线  
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旧 Feb 21st, 2006, 12:37   只看该作者   #11
六里台
Joe的马甲
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作者: djj2004
达尔文评基督教....
what can we say
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旧 Feb 21st, 2006, 13:18   只看该作者   #12
leon0105
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作者: xyzok
不久前教友的家庭聚会里,我望着坐着的一圈人---并不很多,只有5、6个家庭,忽地很感动:发觉在坐的每个家庭,也许看上去都是普通人,其实都有与众不同的故事。或者用与众不同这个词不好,我们都是普通人,在上帝面前大家都是平等的:只能说故事既有普遍性,但按发生的概率比,又有其特殊性。

家庭甲:
“3个月前坐在这里的时候,我们这个家庭还平平静静,我们的生活从来没发生过任何大事;没想到3个月后再坐在这里的时候,会是这样翻天覆地的变化。”
是的,我还记得3个月前在这里刚刚认识他们的情景,没想到后来有几个星期不见他们向人问起时,得到的竟是女主人检查出乳腺癌的消息!而且不是早期了,已发展到两边。现今已做完大手术,正在化疗阶段。再次在这里见到她时,我惊讶她的精神如此之好!她裹着头巾,看得出头发都掉光了,但满面喜乐的笑容,简直比一个一般的健康人还要精神,说话声音那么响亮。
女孩满脸幸福地说:如果不是这件事,我跟上帝的关系不会象现在这样近,我是上帝拣选的人。我们有过哭泣祷告的时候,可是更多的时候,我感觉到的是更多的爱,来自四面八方的爱。我现在恢复得这么好,认识我的人,都不相信我是得了癌症的人。我跟丈夫的感情也更深了,通过这件事情,我们都得到了很多。即使上帝现在要我到他那里去,我也准备好了。

-----如果你是个没有信仰的人,你或许会不屑,或许会觉得她傻她可怜,都这样了还要感谢主。可是你想过没有,如果没有信仰,当我们碰到灾难的时候,除了绝望无助地哭泣、怨天尤人以外,还能有什么呢?是信仰给了他们在绝境中精神上最有力的支撑;这支撑,能使人在绝境中展露笑容,使人战胜病魔、绝处逢生。还有什么比这更好的?她会完全康复的,就象我们教会的另一个癌症患者那样,现在已经完全康复了。

家庭乙:
他们3岁的儿子在过人行斑马线的时候,突然拼命挣脱母亲的手,朝后面的父亲跑去,结果被一辆由2个玩世不恭的小青年驾驶的汽车撞飞出去10几米远头部着地!那辆车撞人之后才刹车,在离小孩1米远的距离刹住了。他母亲当场就昏过去了,醒来后就拉着身边的女儿跪在马路上祷告(我曾经写过他们姐弟俩,就是姐姐搂着小弟弟用吐沫给他梳头的那对儿)。她儿子满脸是血,人已经在翻白目,她经历了做母亲的最悲痛的场面。孩子送到医院后,经检查,骨折?没有。内脏破裂?没有。只是轻微脑震荡,第二天就出院了。我在主日见到他时事情才过去3天,脸上结着血痂,人跟以前一样聪明顽皮,好象什么事情都没发生过。做母亲的听到这件事情,都流泪了...
他父亲说,在事情过去几天后,一个人开着车泪流不已,他说他感到了神的震怒。他们以前不是好的基督徒,上帝夺去他的儿子,又把儿子还给他,让他们经历从生到死,也让他经历了跟上帝一样曾经失去儿子那种痛到底的痛!他终于可以证明神的存在。

家庭丙:我们这个宽敞的聚会场所的主人。
象所有大陆技术移民一样经历了找工的艰辛。曾经一边打着LABOR工,一边跟上帝说,我只想编程序,这样也不行吗?那就回家以后自己编罢。就这样,每天打完8小时辛苦的LABOR工以后,回到家里再坐在电脑前写3小时的程序。这样不知道坚持了多久(可能有2年吧,我记不清了),竟完成了一部作品,可以在网上卖了。他现在只要在家里办公,就可以有收入了。他说他曾经以为,这些都是他自己坚持的结果是他自己有毅力。可是当他现在再回过头去想的时候,发觉如果不靠神的力量,单靠他自己的力量根本就不可能完成的。是他每天不断的祷告才能达到如此的成就。

家庭丁:
一个89岁依然精神矍铄、声音洪亮的老人,坐在他身边的妻子也87了。他说他还想站到讲堂上去讲1一个小时,结果第二天主日,我真的看到了他站在讲堂上声如洪钟的讲了一个多小时。

还有一个人,常在我们教会服侍的,聚会结束发言的时候,他说你们现在认识的我跟20年前的我,完全是两个人,说完拿手帕拭泪。

其实,我们这些来自五湖四海、年龄各异、时间不长认识不深、甚至背景完全不同的人,籍着上帝的爱,坐在一起,分享彼此的感动,这难道不也是奇迹吗?
除了上帝的爱,还有什么能把我们这些各不相同的人聚集在一起?在这把年纪,经历了许多事以后,还能对别人坦呈心扉,真诚以待,在上帝面前放下一切重担,只是幸福喜乐地聚在一起,分享上帝的爱。为什么要信教?如果不是教会,我们被生活磨砺的心,又会是怎样的贫乏和坚硬?还会有这许多的美好和感动吗?
可惜文笔拙劣,不能一一尽述。


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旧 Feb 21st, 2006, 13:21   只看该作者   #13
baoiling
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小绵羊站在高高的房子上面,对着下面的大灰狼说:
Are you a大灰狼?Hahaha.. 我能打败你,我不怕你
大灰狼站在房子下面平静的说:
我吃不了你不是因为你厉害,打败我的是你现在所站的位置








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作者: 六里台
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此帖于 Feb 21st, 2006 13:39 被 baoiling 编辑。
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六里台
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作者: baoiling
小绵羊站在高高的房子上面,对着下面的大灰狼说:
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大灰狼站在房子下面平静的说:
我吃不了你不是因为你厉害,打败我的是你现在所站的的位置
You'd better remember what you said here. That's a very good lesson.
六里台 当前离线  
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旧 Feb 21st, 2006, 13:26   只看该作者   #15
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Angry

未名,我写的东西都是亲眼所见100%真实没有任何添油加醋的东西!你没有见过,那是你的生活范围狭窄。我在华枫也不是一天两天了,我是不是在FOOL你FOOL别人的一个人,你应该有所了解。即使感动不了你,你为什么要骂人呢?

引用:
作者: leon0105
bullshit! don't be fooled and fool others.
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旧 Feb 21st, 2006, 13:32   只看该作者   #16
baoiling
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baoiling is on a distinguished road
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我不懂英语,跟我交流要用中文!愿意回贴你就回,不回拉倒
引用:
作者: 六里台
You'd better remember what you said here. That's a very good lesson.
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旧 Feb 21st, 2006, 13:35   只看该作者   #17
xyzok
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我们是用心去信的,不是用脑子去信的。脑子用来想今天穿什么衣服、吃什么小菜、怎样小心工作不被老板骂就够了。

圣经构架了西方社会的道德体系,其贡献是不可磨灭的。

达尔文本科学历,在校读书时成绩平平。一个偶然的机会,让他跟探险队周游世界,在热带雨林里看了很多猴子,突发灵感有了人是从猴子进化来的思想。这只是一种看似有点符合逻辑的灵感而已,他本人并没有什么了不得的,了不得的是牛顿那样的人。

引用:
作者: djj2004
达尔文评基督教

达尔文在去世那一年最后改定的《自传》中,用专门一章阐述自
己的信仰,批驳了基督教以及各种有关上帝存在的证据。其中有关基
督教的部分如下:

当我在贝格尔号船上的时候,我是非常正统的,我记得当我引用
《圣经》做为道德的某个方面的不能辩驳的权威时,还受到了几名军
官(虽然他们自己也非常正统)发自内心的嘲笑。我想是因为这种争
辩方法的新奇使他们觉得有趣。但是,从《旧约》那套显然是虚假的
世界历史,比如通天塔、彩虹是一种信号,诸如此类,从它让上帝具
有一名仇恨深重的暴君的感情,我越来越认识到,《旧约》并不比印
度教的圣书或任何一个野蛮人的信仰更值得信赖。这个问题在我的心
中逐渐升起,并且驱逐不去--我们是否可以相信这一点,如果上帝
向印度人启示的话,对他的信仰是否就要跟对毗湿奴、湿婆等等的信
仰联系在一起,就象基督教的信仰是跟《旧约》联系在一起的?这在
我看来是绝对不可信的。

需要有最明显的证据,才能使任何一个精神健全的人相信那些支
持基督教的奇迹。而我们越是认识自然界的固定法则,奇迹就变得越
不可信。而那时候的人是如此无知和轻信,到了我们几乎难以理解的
程度。而福音书无法被证明是在事件发生的同时写成的。而它们在许
多重要的细节上都互不相同,这些细节太重要了,在我看来必须承认
是出于不可靠的目击者。由于以上列举的这些反省--我并不是因为
它们是新鲜或有价值才提出的,而是因为它们影响到了我--我逐渐
地不再相信基督教是神启的。有许多虚假的宗教已经象野火般地传布
到地球上的大部分地区,这个事实对我也是重要的。《新约》的道德
观看上去很美丽,但很难否认,它的完美是部分地依赖于那些我们现
在视为象征和寓言的解释。

但我在当时还是不愿放弃我的信仰--我很确信这一点,因为我
还很清楚地记得,我经常做这样的白日梦,在庞贝城或其他地方发现
古罗马名流的通信或手稿,以最惊人的方式证实福音书所述的都是事
实。但我发现,即使是凭借我无边的想象力,也越来越难以捏造出足
够的证据让我信服。这样,怀疑以一种很慢的速率在我的心中滋长着,
但最后还是完成了。速率是那样的慢,以至我没有感到有什么苦恼,
而且此后我连一秒钟也没有怀疑过我的结论是正确的。真的,我很难
明白人们怎么能够希望基督教是真实的,因为果真如此的话,其经文
以明明白白的语言表示了,凡是不信仰基督的人们,其中包括我的父
亲、兄弟以及几乎一切我的最好的朋友,都要永世受到惩罚。

这真是一种可咒诅的教义。

方舟子译

1999.6.11.
xyzok 当前离线  
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旧 Feb 21st, 2006, 13:37   只看该作者   #18
六里台
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引用:
作者: baoiling
我不懂英语,跟我交流要用中文!愿意回贴你就回,不回拉倒
How funny you are.

Who do you think you are? The GOD?
六里台 当前离线  
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旧 Feb 21st, 2006, 13:51   只看该作者   #19
食指
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引用:
作者: xyzok
……

圣经构架了西方社会的道德体系,其贡献是不可磨灭的。

达尔文本科学历,在校读书时成绩平平。一个偶然的机会,让他跟探险队周游世界,在热带雨林里看了很多猴子,突发灵感有了人是从猴子进化来的思想。这只是一种看似有点符合逻辑的灵感而已,他本人并没有什么了不得的,了不得的是牛顿那样的人。

谁也不想否认圣经在历史上不可磨灭的作用,但事情都有正反两面。

这样评价达尔文,有失公允。对事不要对人。
食指 当前离线  
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旧 Feb 21st, 2006, 13:57   只看该作者   #20
叮叮
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基督教--Q一N方式,把人"我"中D移到"他"上.所以痛苦能得到化解.

不^,在聚弦到的一面,并不是全部的.
叮叮 当前离线  
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