May 16th, 2010, 21:06 | #1 |
华枫2004年自选总统
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总统对于马克思主义剩余价值理论的疑问
一家之言,我不代表任何权威或大腕,仅仅是我个人的思考。 马克思剩余价值理论建立的基础,就是商品的价值是劳动产生的。这本身就有问题,有些商品的价值和劳动无关。比如稀缺品的价值。比如你去看演唱会,前排座位就比后排座位的价值高很多,这个价值,就不是劳动产生,而是稀缺性产生的。马克思自己也承认劳动价值论不适合艺术品和稀缺产品。 但问题是,世界上不稀缺的东西太少啦。 总统认为,价值不是劳动产生的,而是需求产生的。你劳动半天,别人不需要这产品,这产品就毫无价值。 但这和本文要说的观点,没有太大关系。本文是建立在假设马克思正确,价值确实就是劳动产生的基础上来说剩余价值的问题的。 假定认为,商品价值确实是,且只能是劳动产生的。那么按照马克思的理论,资本家的投资,机器厂房都不能产生价值。所以商品最后的价值,(除机器折旧损耗外)应该全部归劳动者所有。资本家拿一点,就是拿的剩余价值。 总统有个问题,不知道马克思能否回答。这资本家的钱,是哪里来的?是不是他自己劳动来的?或者资本家的祖辈劳动来的?或者别的什么股东或银行劳动来的? 既然马克思假设了,一切商品价值都是劳动来的,那么货币本身作为商品,就是劳动来的。资本家拿着自己的劳动(货币)来投资开工厂,再生产出来的价值,这增值的这部分价值,怎么可能全部归现在工厂里的劳动者所有?产生原始资本的劳动怎么办?回报在哪里? 如果按马克思的构想,你个人劳动获得回报后,你都不能去投资,不能去开工厂。因为你一开工厂,所有新创造的价值,就和你无关了,都应该归现在工厂里的劳动者了。你自己积累资金的这部分劳动,突然就不该获得酬劳了。 总统有这个疑问,上中学的时候就有。但伟大的毛泽东时代,总统绝不敢提出类似的问题。今天成了加拿大人,觉得胆气旺盛起来,呵呵,就斗胆提出来。请那些马克思主义的信徒,来回答一下好吗? |
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May 17th, 2010, 15:31 | 只看该作者 #3 |
维稳办副秘书长
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这个问题早就不是问题了,. 马的这个理论的基础就有问题. 随便在网上搜就行了.80年代讨初期论这个还有点意义. 另外, 抛开特殊情况. 价格的市场决定论早就打败了价值决定论了. 除非生活在北韩和古巴, 价格由政府控制, 那叫价格政府控制决定论. 但有价无市. 要不国内大蒜价格疯长啊 |
Why they are friends, because they believe in your dreams, no matter how silly they may seem. I love you MY FRIENDS be specific, be logical, be reasonable 一些中国同胞不远万里来教育落后的加拿大同胞 |
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May 18th, 2010, 11:27 | 只看该作者 #11 | |
九眼桥第一帅哥
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引用:
工人不签合同就要饿肚皮,资本家登个招工广告就来一大堆人应征。 工人可能是怕签不上还来不及呢,简直太自愿了。 |
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May 18th, 2010, 11:43 | 只看该作者 #18 |
维稳办副秘书长
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商品只有经过市场交换才能完成 你看, 有价格---你的工资, 有交换---通过你的劳动来交换为金钱. 劳动力是商品并是说人是商品, 这点要搞清楚. 仅仅是指在劳动时间内你的劳动属性. 商品-基本定义 目前对商品主要有以下三种不同的定义: 1、商品是为交换而生产(或用于交换)的对他人或社会有用的劳动产品。 2、商品是用来交换的劳动产品。 3、商品是经过交换且非进入使用过程的劳动产品。 不是天生就有的, 必须有交换才能成立. 自给自足没有买卖不是商品. "劳动力(labour power),人的劳动能力,蕴藏在人体中的脑力和体力的总和。物质资料生产过程是劳动力作用于生产资料的过程。离开劳动力,生产资料本身是不可能创造任何东西的;但是,在物质资料生产过程中,劳动力发挥作用,除了必须具备一定的生产经验和劳动技能或文化科学知识外,还必须具备一定量的生产资料,否则,物质资料生产过程也是不能进行的。"---因此劳动力的价值必然存在于商品的价值中. |
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