（ZT）十八大后经济面临历史巨变 - 卢麒元

[ziyueb]

作者: spurs

最少我不会死命坚持嗑毒有理，我也不会对新世界失去所有信心，你可以认为我傻我蠢，但这个世界就真的没有聪明人能治国吗？那西方的先进文明是怎么来的？你想证明中国人就是蠢，低人一等吗？如果不是，那为什么中国人就没法摆脱嗑毒的命运呢？难道是你一直坚持的国学把大家脑袋都洗烂了？

治国这么大...

“少我不会死命坚持嗑毒有理” 至少我们现在还有力气在这里大谈变革，大谈推翻。至少我们知道现在的问题在哪里，问题他跑不了，只是没有解决，在找解决的办法。

但，你根本没有想过，推翻现行制度后，我们要什么样的制度，因此，根本就不知道你说的那个新制度的问题什么，你想再用三十年的时候，让中国去发现那个新制度的缺陷？

你不要和我谈什么西方的制度有多先进，中国不可能用那个制度。

如果，你的核心观点是想说，让中国照搬西方的那个制度，你就省省心吧，没人会买你这个药。

[spurs]

作者: ziyueb

“少我不会死命坚持嗑毒有理” 至少我们现在还有力气在这里大谈变革，大谈推翻。至少我们知道现在的问题在哪里，问题他跑不了，只是没有解决，在找解决的办法。

但，你根本没有想过，推翻现行制度后，我们要什么样的制度，因此，根本就不知道你说的那个新制度的问题什么，你想再用三十年的时候，让中国去发现那个新制度的缺陷？

你不要和我谈什么西方的制度有多先进，中国不可能用那个制度。

如果，你的核心观点是想说，让中国照搬西方的那个制度，你就省省心吧，没人会买你这个药。

这是你的臆想，我从没说过，别乱找个帽子套我头上。由此只可以看出你畏惧的是什么 但不是我要说的东西。

你的思想基本像就是尾巴已经被老虎咬住了，还拒绝往任何方向前行，理由就是前面肯定会碰上熊，有趣。

[ziyueb]

作者: invoker

你看不清大图。就不能改变一下pattern？你看到的pattern是几只大黑爪子向下抓着很多小脑袋，你想换的无非是那几只大爪子。就不能改变一下pattern，换成下面很多小手托着几个大绿脑袋或大蓝脑袋？

你的问题是，没有看到，当你病的时候，旁边还站着几只病狼，当你这个病狼先倒下时，旁边那几只病狼是不会让你好好的恢复的。

所以，现在要做的是，有病你也得给我扛着，等另几只病狼先倒下，我才能有时间来治我的病。

[ziyueb]

作者: spurs

这是你的臆想，我从没说过，别乱找个帽子套我头上。由此只可以看出你畏惧的是什么 但不是我要说的东西。

我问了你几次，你都不说你的观点，你都不说你要的是什么制度。

你成天的翻弄着你认为的西方的先进。我只能理解你是这个意思。

希望我理解错你，给你个机会，说说你心目当中的理想的社会制度是什么吧。

[ziyueb]

作者: spurs

这是你的臆想，我从没说过，别乱找个帽子套我头上。由此只可以看出你畏惧的是什么 但不是我要说的东西。

你的思想基本像就是尾巴已经被老虎咬住了，还拒绝往任何方向前行，理由就是前面肯定会碰上熊，有趣。

“你的思想基本像就是尾巴已经被老虎咬住了，还拒绝往任何方向前行，理由就是前面肯定会碰上熊，有趣。”

你说的前面是不是熊，你可以描述一下，让大家来评判一下。

只知道开骂的，这个不稀奇；要能提出解决方法来，这个才是重点。

[spurs]

作者: ziyueb

你的问题是，没有看到，当你病的时候，旁边还站着几只病狼，当你这个病狼先倒下时，旁边那几只病狼是不会让你好好的恢复的。

所以，现在要做的是，有病你也得给我扛着，等另几只病狼先倒下，我才能有时间来治我的病。

就算是大家都有病吧，人家手上一大把的补品（资源），虽然不能耗个千秋万载，但百年无恙，你自己呢？除了窝边几根破草都快饿死了，却拒绝挪窝 到底谁先死呢？大家都明白。太祖当年把美帝资本主义说得像末世的景象，结果呢？谁快不行了？

[卡城灰太狼]

你二人之争论犹如两小儿辩日，又犹如盲人摸象----把自己的观点当作真理辩论。一个要求变革打碎旧世界，砸碎以后的事再说。一个要在旧秩序寻找新秩序，至于新秩序是啥，犹如雾里看花。总体看，学术氛围是浓厚的，双方态度是友好的。

[invoker]

作者: ziyueb

你的问题是，没有看到，当你病的时候，旁边还站着几只病狼，当你这个病狼先倒下时，旁边那几只病狼是不会让你好好的恢复的。

所以，现在要做的是，有病你也得给我扛着，等另几只病狼先倒下，我才能有时间来治我的病。

这正是那几只大黑爪子向下面散布的病毒，一种很难治愈的病毒。中毒者都认为产除了那几只大黑爪子，会有另外几只大红爪子来填补空缺。这也印证了我对你认知上的猜想：＂不能改变思维的pattern＂。

[ziyueb]

作者: spurs

就算是大家都有病吧，人家手上一大把的补品（资源），虽然不能耗个千秋万载，但百年无恙，你自己呢？除了窝边几根破草都快饿死了，却拒绝挪窝 到底谁先死呢？大家都明白。太祖当年把美帝资本主义说得像末世的景象，结果呢？谁快不行了？

你的主观意思太浓，“人家手上一大把的补品（资源）”，你具体说说。另外你也再分析一下，既然有那么多补品，为什么还不能将我打倒，瓜分了，还要在哪里大打舆论战，为什么还不动手，还等什么？

行不行，不是你我随便自己在这里说说的。中国有句话，“冷暖自知”。

[spurs]

作者: 卡城灰太狼

你二人之争论犹如两小儿辩日，又犹如盲人摸象----把自己的观点当作真理辩论。一个要求变革打碎旧世界，砸碎以后的事再说。一个要在旧秩序寻找新秩序，至于新秩序是啥，犹如雾里看花。总体看，学术氛围是浓厚的，双方态度是友好的。

一直以来，我的观点都是寻找制度和管理智慧之间的平衡，没有万能的制度，也没有神一般的伟人，制度需要跟随社会的变化而不断修改，但大的方面需要借鉴人类的先进经验量度框架。不同的社会有不同的制度去适应社会，如果制度和社会脱节就说明制度需要变革，否则变的就是社会，受害的也是社会。而中国正处于这种情况。而人类的一些先进经验显然没在中国政治制度中得以应用，比如制衡，监督，分权等。。。。。。。我不会和你讨论西方民主，因为这种话题太泛，太广，没具体意义，我没兴趣。

[ziyueb]

作者: invoker

这正是那几只大黑爪子向下面散布的病毒，一种很难治愈的病毒。中毒者都认为产除了那几只大黑爪子，会有另外几只大红爪子来填补空缺。这也印证了我对你认知上的猜想：＂不能改变思维的pattern＂。

到底是谁在哪里向下散布病毒，现在还能难说。

黑爪子，是有黑爪子，要斩断的就是那个混淆是非的黑爪子。

[spurs]

作者: ziyueb

你的主观意思太浓，“人家手上一大把的补品（资源）”，你具体说说。另外你也再分析一下，既然有那么多补品，为什么还不能将我打倒，瓜分了，还要在哪里大打舆论战，为什么还不动手，还等什么？

行不行，不是你我随便自己在这里说说的。中国有句话，“冷暖自知”。

如果把国内现在描述社会的一些文章转帖过来，估计可以让你闭嘴，我都不需要说什么。不过我相信网友们都不是孤陋寡闻的人，国内实际情况打开网络就能看到，特别是各地区的论坛，真正是冷暖自知。

[ziyueb]

作者: spurs

一直以来，我的观点都是寻找制度和管理智慧之间的平衡，没有万能的制度，也没有神一般的伟人，制度需要跟随社会的变化而不断修改，但大的方面需要借鉴人类的先进经验量度框架。不同的社会有不同的制度去适应社会，如果制度和社会脱节就说明制度需要变革，否则变的就是社会，受害的也是社会。而中国正处于这种情况。而人类的...

“借鉴人类的先进经验量度框架”

1）先将你认为的“先进经验量度框架”描述一下，

2）并说明，和西方的现行框架的不同。谢谢。

[已吻封笺]

都做什么工作的，这么清闲？

难道都跟我一样，宅家上网？晚上去上班吗？

[ziyueb]

作者: spurs

如果把国内现在描述社会的一些文章转帖过来，估计可以让你闭嘴，我都不需要说什么。不过我相信网友们都不是孤陋寡闻的人，国内实际情况打开网络就能看到，特别是各地区的论坛，真正是冷暖自知。

国内的现状的描述，我们都看到，这个也是为什么，现在9常委中，管宣传的那位不出来表态的原因。

中国现在还没有改政治制度，就已经乱成这样了，我真的很难想象，如果按照西方的样子改，中国还会是个什么样。

[spurs]

作者: ziyueb

“借鉴人类的先进经验量度框架”

1）先将你认为的“先进经验量度框架”描述一下，

2）并说明，和西方的现行框架的不同。谢谢。

1. 其他我不说，独立司法，分权，制衡几点在中国政治制度中能体现出来吗? 如果没有，是中国的政治制度问题，还是这些观点是错误的？如果你认为这些都是错误的观点，请具体论述

2. 和西方的异同不是判别对错的标准，你又踩坑里了，不好意思

[卡城灰太狼]

作者: 已吻封笺

都做什么工作的，这么清闲？

难道都跟我一样，宅家上网？晚上去上班吗？

上班不都是这样吗？
白人在外面转悠着喝咖啡，移民在办公室上网。
一天干上3个钟就不老少了。

[ziyueb]

作者: 已吻封笺

都做什么工作的，这么清闲？

难道都跟我一样，宅家上网？晚上去上班吗？

他们说的我都不刁；

你一说这个，我脸红了。

[已吻封笺]

作者: 卡城灰太狼

上班不都是这样吗？
白人在外面转悠着喝咖啡，移民在办公室上网。
一天干上3个钟就不老少了。

求！

作者: ziyueb

他们说的我都不刁；

你一说这个，我脸红了。

继续哈，淫少不热闹
如果我的言辞给大家带来任何负面影响，本公司承担一切责任，同时考虑赔偿，但期限不定！

[ziyueb]

作者: spurs

1. 其他我不说，独立司法，分权，制衡几点在中国政治制度中能体现出来吗? 如果没有，是中国的政治制度问题，还是这些观点是错误的？如果你认为这些都是错误的观点，请具体论述

2. 和西方的异同不是判别对错的标准，你又踩坑里了，不好意思

1) 司法，并不能完全独立于政治之外，说司法完全独立，那个是忽悠，扯淡。

2）分权，这个只能给政策的执行，制造麻烦，现实世界就是明例。

3）制衡，就是中国说得平衡术，早就在实行了，你看不懂罢了。

4）西方的异同不是判别对错的标准，但你完全在按西方的标准行事，所以有必要说清对错。