保养维修也说轴承<一> - 第2页

白云黄鹤 · Mar 5th, 2012, 22:31

引用:

作者: wuyong

老黄你这说的不对。我的车是老杨诊断，维修的；老孙没有插手。

正大老杨和北方没有关系；要说修车年限，老杨可能赶不你，绝对超过老王，老孙。所以他的"招"跟"北方"没有关系。

不知我"喊"明白了没有?

看,老吴急得 "喊" 起来了

应该这次我听明白了,老扬与北方没关系, 老杨的"招" 也跟北方没关系, 因为老扬绝对超过老王,有否可能是老杨的 "招"被流传出外了,连我都知道,不过我从未用过.

自由人 · Mar 5th, 2012, 22:32

引用:

作者: wuyong

你们谝闲传，我接着说"轴承"

也说轴承<二>

"轴承"换好了，但是怎么断定是左前"轴承"，我不明白。

周五到COSTCO加完油，又去北方转悠了一下。取车时老杨开玩笑说他技术高，这次又蒙对了。这次真心问老杨怎么"蒙"上的；老杨认真了，说哪儿能"蒙"呢? 我...

这老无是真能整，这么个周成也能写两段，感情是没东西写了啊？

白云黄鹤 · Mar 5th, 2012, 22:47

引用:

作者: oxknife

应该是噪音增加吧

你想想看,是应该噪音增加还是消失来判症.

虽然我多次在车行见到有人使用此法. 但我从不用此来判症,所以只是有个印象而己...

蓝魔 · Mar 5th, 2012, 23:01

引用:

作者: wuyong

旁边一个兄弟说有道理，向那边猛打方向盘，就将压力甩到那边了；试几下应该能感觉不同。

我觉得应该是相反方向的，如果向左打方向盘，车往左转弯，主要应该是右侧的轮子承受离心力，如果噪音增大的话，就应该是右边的轴承坏了。

wuyong · Mar 5th, 2012, 23:14

咱们好好讨论技术问题，我喜欢这样的气氛

引用:

作者: 白云黄鹤

看,老吴急得 "喊" 起来了

应该这次我听明白了,老扬与北方没关系, 老杨的"招" 也跟北方没关系, 因为老扬绝对超过老王,有否可能是老杨的 "招"被流传出外了,连我都知道,不过我从未用过.

wuyong · Mar 5th, 2012, 23:15

离心的力量大还是被"压挤"的力量大? 我认为是"压挤"

不过这个"弯"我转的有点勉强，不是旁边那兄弟提示，我一下子想不明白。

咱们好好讨论技术问题，我喜欢这样的气氛

引用:

作者: 蓝魔

我觉得应该是相反方向的，如果向左打方向盘，车往左转弯，主要应该是右侧的轮子承受离心力，如果噪音增大的话，就应该是右边的轴承坏了。

wuyong · Mar 5th, 2012, 23:19

也说轴承<三>

第一节说了，两边"轴承"的左边没有问题；右边有问题，但是到底是啥问题，又是啥原因造成的呢?

做零件失效分析，这个咱喜欢。

清洗油脂，拆卸。将两组珠子清洗一下做比较；象图四那样，很明显了。开始我认为是缺少转动，使得珠子变得缺少光泽；老杨说是由于"轴承"套转动发热，造成珠子过热。或许他是对的。

再对比看和珠子接触的"轴承"套；好的(图五)，闪闪发光；坏的(图六，七)，表面被"咬"坏了，如此粗糙。

是什么造成"轴承"套如此粗糙? 查看了接触的所有珠子，没有发现有明显损坏的。"失效分析"无实用结果。

不过，擦拭了心里的疑惑: 这钱花的没有冤枉，轴承需要换。

<完>

蓝魔 · Mar 6th, 2012, 00:50

引用:

作者: wuyong

离心的力量大还是被"压挤"的力量大? 我认为是"压挤"

不过这个"弯"我转的有点勉强，不是旁边那兄弟提示，我一下子想不明白。

咱们好好讨论技术问题，我喜欢这样的气氛

我搜索了一下，如果 bearing 是传统的 tapered roller bearing，就应该是反方向的，因为 bearing 会随着 radial 的方向的压力增大而增大噪音。

但是如果 bearing 是 double ball thrust bearing 的话，噪音会随着 axial 方向的压力增大而增大。

这个问题我之前也不太明白，明明是转左弯噪音大，换了 front driver 的 bearing 后反而消失了，现在才知道我的 bearing 是 double ball thurst，所以是同一个方向。

有门! · Mar 6th, 2012, 08:22

大家就不要讨论判断左右了，要是我两边同时换掉，因为一边进水另一边也差不多了，而且现在网购件都很便宜，不必节省这点钱，除非这车你不想keep太久。

dlc · Mar 6th, 2012, 08:59

本年度难得的技术贴留名。。。

还有个问题请教：

密封圈如果不好进了水，会对轴承有很大影响吗？这个影响是致命的？我理解是不是水破坏了润滑层，温度磨损都会变坏是这样吗？

wuyong · Mar 6th, 2012, 09:03

这不学习了吗? 咱们DIY，再查资料，将DIY的乐趣和知识，智慧结合在一起探讨，车版就应该是这个样子。

引用:

作者: 蓝魔

我搜索了一下，如果 bearing 是传统的 tapered roller bearing，就应该是反方向的，因为 bearing 会随着 radial 的方向的压力增大而增大噪音。

但是如果 bearing 是 double ball thrust bearing 的话，噪音会随着 axia...

dlc · Mar 6th, 2012, 09:06

引用:

作者: wuyong

这不学习了吗? 咱们DIY，再查资料，将DIY的乐趣和知识，智慧结合在一起探讨，车版就应该是这个样子。

好好说话其实不难，XB, CD还是适度的好。

wuyong · Mar 6th, 2012, 09:16

判断还是需要的，找到症结是技术移民修车师傅的强项。

否则象我的车即使全换左右，如果换了后面，悔青肠子的还是我自己。

至于说"头疼医头，脚疼治脚"，还是整体考虑，两边一起换，这是个复杂的问题。有师傅的问题，也有客户的问题。要做较好的决策，既需要负责任的师傅，也需要有文化的顾客；否则，危险！很容易被说成"诈财"。

我自己也趋向于全换，象煞车片，轮胎一样。

引用:

作者: 有门!

大家就不要讨论判断左右了，要是我两边同时换掉，因为一边进水另一边也差不多了，而且现在网购件都很便宜，不必节省这点钱，除非这车你不想keep太久。

wuyong · Mar 6th, 2012, 09:51

好好说话其实很难。 太正统，缺乏幽默刺激，会乏味；过度XB又会挨砖，做人难呀.

不过没有关系，将脸皮蹭厚点就好了；拍砖的也悠着点，不要把人往死里拍.

回答你这个技术问题: 水对润滑物，润滑系统是致命的打击。
我这里有个抛光机，用了几年没有问题，逐渐轴承磨损产生噪音，去年十二月换了一个轴承，到今年元月底就报废；维修师傅骂骂咧咧说我们维护不好，进水太多。跟这种人懒得论理，找他们的头说明这样的事实: 这些技师，工程师都是多年的经验工；人家原装的设备用了几年没有问题；而你们换的只用一个月。自己想想问题在哪里? 原来老兄说他换的常规轴承，没有考虑浸水。这回换上"防水"轴承，好多了。

再说一个例子。客莱斯乐有些车悬挂支撑系统取消了加注润滑油的孔 (即使有孔的，也不建议打开)，原因呢? 理论上设计这个孔系统，很好；后来发现零件失效率没有好转，还会变坏。再仔细分析，认为当车子运动时那些部分总是上下运动；当下雨时这种运动正好是微型水泵，将水吸进去了。堵住上面的注油孔，就像堵塞水泵的出水口, 减少VACUUM PUMP 作用。。。。

润滑系统失效，转动部分就危险；冷却系统出问题，发动机要小心。别看这些小问题，关系大着呢

引用:

作者: dlc

本年度难得的技术贴留名。。。

还有个问题请教：

密封圈如果不好进了水，会对轴承有很大影响吗？这个影响是致命的？我理解是不
是水破坏了润滑层，温度磨损都会变坏是这样吗？

引用:

作者: dlc

好好说话其实不难，XB, CD还是适度的好。

reuben313 · Mar 6th, 2012, 16:30

再加上crapytier买了一个36毫米的套筒12块，加上自己便宜的几块钱人工，总共将近200块。

旧轴承下来全是油脂脏的不得了，而且紧得不得了，看不出来坏，也不知道怎么拆开，只好扔掉。

而且在换之前使劲各个方向扳轮胎，结果也是非常紧，不像youtube上那些松松的坏轴承。

估计我再开过1万公里再换都没有问题。

我是雪天橦了路牙后开了1万多公里才出现比较明显的声音才换的。

hotfire · Mar 6th, 2012, 17:07

引用:

作者: wuyong

04年的SUNFIRE前阵开起来轰轰响。第一反应是轴承坏了，网上常说的事儿；怀着侥幸心里，希望是雪胎造成的巨大噪音。

坚持了一阵，换下雪胎，轰轰声依旧。换胎时还扳动了几下，没有发现明显松动；换了轮胎还是不行，只好进车行花钱。

老孙那里的杨师父一听就说是前左轴承坏了。花了...

请问你是怎样将轴承解体的？
有没有一个轴承的全照？看看是不是和我的一样的？

wuyong · Mar 6th, 2012, 23:25

锯呀。

制做难度比较大，破坏容易。明天我将它们装回去，照一张。应该是一般车通用，最便宜的。连工带零件$120加元

引用:

作者: hotfire

请问你是怎样将轴承解体的？
有没有一个轴承的全照？看看是不是和我的一样的？

wuyong · Mar 6th, 2012, 23:26

我现在就是琢磨些事情，亲自DIY少了，除非必须。

引用:

作者: reuben313

再加上crapytier买了一个36毫米的套筒12块，加上自己便宜的几块钱人工，总共将近200块。

旧轴承下来全是油脂脏的不得了，而且紧得不得了，看不出来坏，也不知道怎么拆开，只好扔掉。

而且在换之前使劲各个方向扳轮胎，结果也是非常紧，不像youtube上那些松松的坏轴承。

估计我...

白云黄鹤 · Mar 7th, 2012, 01:32

引用:

作者: wuyong

周五到COSTCO加完油，又去北方转悠了一下。取车时老杨开玩笑说他技术高，这次又蒙对了。这次真心问老杨怎么"蒙"上的；老杨认真了，说哪...

老杨看我心诚，说你学过物理没有? 我说学的好不好不敢说，中学大学都学过。我问学了物理有啥用呢? 老杨说转动不畅会有噪音是不是? 我说是的；老杨说速度越高，声音越大是不是? 我说是。老杨说速度高，再加压力，噪音会更大是不是? 我说是呀。老杨说那出去一开，左右打方向盘不是就知道了? 我说不是很明白。旁边一个兄弟说有道理，向那边猛打方向盘，就将压力甩到那边了；试几下应该能感觉不同。

老杨说就是这么回事儿。

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其实测检轴承坏否? 对国内,国外任何技工来讲, 是一个相当简单的技术判断,尤其是国内来的, 基础技术肯定比这里学出来的强, 但是以用物理学来解释,未免有些把问题复杂化了,

我认为,若以物理学来判断,理论上只是有些可能, 实际上有时会有误判,以听噪声,两边打方向,准确判断几率不高,因为某些部件也会有类似噪声.

wuyong · Mar 7th, 2012, 21:00

将分解的轴承装回去。图八是装在车上的方向；图九是从另一个方向看。

老黄的"技术"问题，留下自己思考

至此，这个专题结束。

引用:

作者: hotfire

请问你是怎样将轴承解体的？
有没有一个轴承的全照？看看是不是和我的一样的？

Mar 5th, 2012, 23:19	只看该作者 #27
wuyong Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 5,843 积分:128 精华:28 声望: 8005150	也说轴承<三> 第一节说了，两边"轴承"的左边没有问题；右边有问题，但是到底是啥问题，又是啥原因造成的呢? 做零件失效分析，这个咱喜欢。清洗油脂，拆卸。将两组珠子清洗一下做比较；象图四那样，很明显了。开始我认为是缺少转动，使得珠子变得缺少光泽；老杨说是由于"轴承"套转动发热，造成珠子过热。或许他是对的。再对比看和珠子接触的"轴承"套；好的(图五)，闪闪发光；坏的(图六，七)，表面被"咬"坏了，如此粗糙。是什么造成"轴承"套如此粗糙? 查看了接触的所有珠子，没有发现有明显损坏的。"失效分析"无实用结果。不过，擦拭了心里的疑惑: 这钱花的没有冤枉，轴承需要换。 <完> 上传的缩略图

Mar 6th, 2012, 08:59	只看该作者 #30
dlc Senior Member 注册日期: Aug 2008 帖子: 479 声望: 0	本年度难得的技术贴留名。。。还有个问题请教：密封圈如果不好进了水，会对轴承有很大影响吗？这个影响是致命的？我理解是不是水破坏了润滑层，温度磨损都会变坏是这样吗？
dlc Senior Member 注册日期: Aug 2008 帖子: 479 声望: 0

Mar 6th, 2012, 16:30	只看该作者 #35
reuben313 Senior Member 注册日期: Jul 2005 住址: Toronto 帖子: 1,268 积分:1 精华:1 声望: 69469	我也换过轴承，上美国买轴承就花了170美元再加上crapytier买了一个36毫米的套筒12块，加上自己便宜的几块钱人工，总共将近200块。旧轴承下来全是油脂脏的不得了，而且紧得不得了，看不出来坏，也不知道怎么拆开，只好扔掉。而且在换之前使劲各个方向扳轮胎，结果也是非常紧，不像youtube上那些松松的坏轴承。估计我再开过1万公里再换都没有问题。我是雪天橦了路牙后开了1万多公里才出现比较明显的声音才换的。
	又是新年

Mar 6th, 2012, 08:22	只看该作者 #29
有门! Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 13,449 声望: 11039664	大家就不要讨论判断左右了，要是我两边同时换掉，因为一边进水另一边也差不多了，而且现在网购件都很便宜，不必节省这点钱，除非这车你不想keep太久。