膝盖放松的方法（日常篇） - 第2页

smilejohn · Nov 7th, 2009, 12:33

引用:

作者: beauty_cat

根据运动解剖学原理，人的正确站姿应该是脚趾尽量离地并且分开，让每只脚的4个corner着地，这样，即使是有平足的人，也可以造出一个人造的 arch，并且增加动作的稳定和平衡性。武术里面挺奇怪的，脚趾要抓地，这样的方法，虽然比较简单偷懒，但最终会以损伤韧带为代价，并且可能联系到人的脊椎，造成问题～～

真的假的？这坛里有的是医生，是不是这回事？我只是觉得，抓地就有根，不抓地发力时会感觉缺点什么。

beauty_cat · Nov 7th, 2009, 16:40

引用:

作者: smilejohn

真的假的？这坛里有的是医生，是不是这回事？我只是觉得，抓地就有根，不抓地发力时会感觉缺点什么。

医生有个啥用？除非学过运动解剖学。你自己试试看就知道了。人的身体总是喜欢容易的方法，五指抓地你的腿部需要用力嘛？你的膝关节会向上提吗？进而你的大腿肌肉会向内旋转吗？你两条腿内侧的小肌肉群们会收紧吗？就是身体喜欢偷懒，你们才喜欢五指抓地，不用其它肌肉的配合，就感觉好像有根，其实那个跟本不牢靠，少了腿部肌肉的配合，被人家一撞就倒了～～

beauty_cat · Nov 7th, 2009, 16:40

引用:

作者: witty

五趾抓地造成的 arch更大；偷懒？比不抓辛苦多了。

你有没有概念啊，老兄？

smilejohn · Nov 7th, 2009, 22:29

引用:

作者: beauty_cat

医生有个啥用？除非学过运动解剖学。你自己试试看就知道了。人的身体总是喜欢容易的方法，五指抓地你的腿部需要用力嘛？你的膝关节会向上提吗？进而你的大腿肌肉会向内旋转吗？你两条腿内侧的小肌肉群们会收紧吗？就是身体喜欢偷懒，你们才喜欢五指抓地，不用其它肌肉的配合，就感觉好像有根，其实那个跟本不牢靠，少了腿部...

我照你说的去试了试，你说的都对。但经过对比，我的结论是：太极拳要的就是这种“偷懒”的状态。太极拳是非常讲环保的，非常吝啬的，太极拳只需要有用到的肌肉做功，没有用到的肌肉就暂时放松。五趾抓地能使腿部大部分肌肉不用力，就能站稳且吸住地面。而且，正因为大部分肌肉不用力，处于待命状态，所以，运动变化起来很灵活。这就是我们需要的东西：稳定性和灵活性。

谢谢您，让我对这点有了更深的理解。

beauty_cat · Nov 8th, 2009, 11:15

引用:

作者: smilejohn

我照你说的去试了试，你说的都对。但经过对比，我的结论是：太极拳要的就是这种“偷懒”的状态。太极拳是非常讲环保的，非常吝啬的，太极拳只需要有用到的肌肉做功，没有用到的肌肉就暂时放松。五趾抓地能使腿部大部分肌肉不用力，就能站稳且吸住地面。而且，正因为大部分肌肉不用力，处于待命状态，所以，运动变化起来很灵...

不客气了。只是我很疑惑，没有力量，光有灵活性又有什么用呢？只有力量达到了一定程度，才能提高灵活性和柔韧性。肌肉保护里面的组织。如果不用肌肉的力量，就很容易受伤。虽然太极是一项独特的运动，但是所有运动的通用法则还是一致的。就像如果你不收紧你的小腹部而去做运动，你的下腰背就容易受伤一样。作为健身运动，更应该顺着人体的自然规律而设计咯。你能告诉我，太极为什么是这样相反的吗？

smilejohn · Nov 8th, 2009, 18:16

引用:

作者: beauty_cat

不客气了。只是我很疑惑，没有力量，光有灵活性又有什么用呢？只有力量达到了一定程度，才能提高灵活性和柔韧性。肌肉保护里面的组织。如果不用肌肉的力量，就很容易受伤。虽然太极是一项独特的运动，但是所有运动的通用法则还是一致的。就像如果你不收紧你的小腹部而去做运动，你的下腰背就容易受伤一样。作为健身运动，更...

大道理我说不来，我试着用我的理解来解释。太极拳（可能包括大多数中国武术）练的是筋骨，以强筋壮骨为主要训练方向，延年益寿也得益于此。武术讲究的是整体的运动，整体的力量，简单的说是整劲，其威力主要来自于筋骨架。如果我们面对一根棍子，数根棍子，以及由数根棍子组成，可随时变形的立体架子，可以想象一下，那一种我们觉得不好对付？一根棍子，可以把它挑开；数根棍子，只要我们眼明手快也能对付的过去；可那个像变形金刚似的架子，可就头疼费老劲了。

太极拳讲肌肉放松，因为肌肉一紧张，就会把这个架子给束缚住了，限制住了它的运动灵活性。

witty · Nov 8th, 2009, 19:01

引用:

作者: beauty_cat

医生有个啥用？除非学过运动解剖学。你自己试试看就知道了。人的身体总是喜欢容易的方法，五指抓地你的腿部需要用力嘛？你的膝关节会向上提吗？进而你的大腿肌肉会向内旋转吗？你两条腿内侧的小肌肉群们会收紧吗？就是身体喜欢偷懒，你们才喜欢五指抓地，不用其它肌肉的配合，就感觉好像有根，其实那个跟本不牢靠，少了腿部...

靓猫反对（我猜也从不）“五指抓地”，对“五指抓地”的操作体会倒是一套一套的；什么“不内旋、不收紧、不用其它肌肉的配合”云云。

注重“劲起于脚根”的形意，就特别强调“五指抓地”；年轻时练近10年，从没发现“五指抓地”后，腿部肌肉就可偷懒，不须或不能用力，更没听说谁把韧带练伤了。

讲究舒适、放松、安泰的太极拳，跟始终贯足劲力之形意拳（特别是在练“明劲”阶段）相比，也注重发劲一瞬间的“五指抓地”，没说“不须抓地”。

fantaichi · Nov 8th, 2009, 20:10

引用:

作者: beauty_cat

不客气了。只是我很疑惑，没有力量，光有灵活性又有什么用呢？只有力量达到了一定程度，才能提高灵活性和柔韧性。肌肉保护里面的组织。如果不用肌肉的力量，就很容易受伤。虽然太极是一项独特的运动，但是所有运动的通用法则还是一致的。就像如果你不收紧你的小腹部而去做运动，你的下腰背就容易受伤一样。作为健身运动，更...

太极拳当然是要练肌肉的。只是，由于后天的各种束缚，各种习惯动作，使得整个肌肉系统畸形发展。简单的举个例子，完成某个常用动作，你用一个比较强的肌肉就比较轻松。这就趋势你经常用那些肌肉。这样强者越强，弱者越弱。

太极拳入门阶段的摧僵化柔，改变后天养成的拙力，唤起先天的肌肉使用方法。并非一味的不用力。我觉得到过了这个阶段应该就是不断地强化力度了。而真正打起来，还是看这种内在的力量。昨天看武林大会螳螂拳第八周比赛，那个孙浩，大胖子，就是简单的用腿猛抡，把对方打傻了。内力才是最重要的。不过有两场比赛判决太黑了。这帮裁判都狼心狗肺。

beauty_cat · Nov 8th, 2009, 20:16

引用:

作者: fantaichi

太极拳当然是要练肌肉的。只是，由于后天的各种束缚，各种习惯动作，使得整个肌肉系统畸形发展。简单的举个例子，完成某个常用动作，你用一个比较强的肌肉就比较轻松。这就趋势你经常用那些肌肉。这样强者越强，弱者越弱。

太极拳入门阶段的摧僵化柔，改变后天养成的拙力，唤起先天的肌肉使用方法。并非一味的不用力...

请问，太极中，“内在的力量”从哪里来呢？不要跟我说是“气”啊，气也有来源的～

beauty_cat · Nov 8th, 2009, 20:18

引用:

作者: fantaichi

太极拳当然是要练肌肉的。只是，由于后天的各种束缚，各种习惯动作，使得整个肌肉系统畸形发展。简单的举个例子，完成某个常用动作，你用一个比较强的肌肉就比较轻松。这就趋势你经常用那些肌肉。这样强者越强，弱者越弱。

太极拳入门阶段的摧僵化柔，改变后天养成的拙力，唤起先天的肌肉使用方法。并非一味的不用力...

嘻嘻，以前还以为太极拳不是练肌肉的呢，要不你们为什么都裹得严严实实的呀，啥时候秀秀啊～～

fantaichi · Nov 8th, 2009, 20:26

引用:

作者: beauty_cat

嘻嘻，以前还以为太极拳不是练肌肉的呢，要不你们为什么都裹得严严实实的呀，啥时候秀秀啊～～

并不是所有的肌肉都能看到的。有时候肌肉酸疼从外面根本摸不到。而且肌肉也不都是凸起的。还有就是上面有一层肥膘，呵呵，就更看不见什么了。

fantaichi · Nov 8th, 2009, 20:31

引用:

作者: beauty_cat

请问，太极中，“内在的力量”从哪里来呢？不要跟我说是“气”啊，气也有来源的～

关于这个力从哪来，有说从脚的，有说从腰的，有说从脊背。我大胆的假想一下：从内脏，从guts来。不过你好像说的不是这个问题。

回答你的问题：1。从躯干上的肌肉来。为什么说“内”，因为很多这些肌肉是在骨头下面，疼起来都没处摸。肌肉里能积攒能量。
2。从肾来，肾上腺激素的分泌水平。

我基本都是胡说。

beauty_cat · Nov 8th, 2009, 20:32

引用:

作者: fantaichi

并不是所有的肌肉都能看到的。有时候肌肉酸疼从外面根本摸不到。而且肌肉也不都是凸起的。还有就是上面有一层肥膘，呵呵，就更看不见什么了。

我倒～～～你练太极就炼成这样啊，还有肥膘～～

beauty_cat · Nov 8th, 2009, 20:36

引用:

作者: fantaichi

关于这个力从哪来，有说从脚的，有说从腰的，有说从脊背。我大胆的假想一下：从内脏，从guts来。不过你好像说的不是这个问题。

回答你的问题：1。从躯干上的肌肉来。为什么说“内”，因为很多这些肌肉是在骨头下面，疼起来都没处摸。肌肉里能积攒能量。
2。从肾来，肾上腺激素的分泌水平。

我基本都...

嗯，是的，你是胡说的。
你知道达芬奇的“维特鲁威人”吗？看看这幅画你就知道主要的力从哪里来了～～

smilejohn · Nov 8th, 2009, 20:45

引用:

作者: beauty_cat

请问，太极中，“内在的力量”从哪里来呢？不要跟我说是“气”啊，气也有来源的～

这个问题问的好！就跟问人类从哪里来的一样，估计没人说的清楚。

小慧 · Nov 8th, 2009, 20:58

听着的腿的虚实转换，俺怎么觉着最省力偷懒的方法是：腿不是有腿骨吗，用骨架支撑就够了。

下盘能摆出的姿势，用积木大概够可以搭起来；人有骨骼在里，最省劲儿的方法是用引力和骨骼的关系，保持中正的姿势，人就可以站稳，运动中也一样。

记得在电视上看健美运动员的锻炼，不同的肌肉用不同的姿势锻炼。

同理可见，肌肉是应该有张弛的。根据运动姿势的变化，该当值的肌肉一定会当值，但是其他部分的肌肉可以放松，一张一弛才不累，节省能量，保持体力。

小慧 · Nov 8th, 2009, 21:10

引用:

作者: beauty_cat

请问，太极中，“内在的力量”从哪里来呢？不要跟我说是“气”啊，气也有来源的～

俺听拳觉着力量有两个：
1、向下沉塌会给地一个作用力，同时产生反作用力。借着反作用力，将力节节传递出来，当然前提是关节要节节松开，哪里不松这个力就断在哪里。
2、关节和骨骼开展的力。包括肩关节、肩胛骨、腰椎、颈椎等。这个力的发出是身体像球一样由腰腹身体中央向四肢发散，体现了太极的所有要点：在头颈为顶头悬，在胸廓为含胸（胸肋骨向后帖），在脊背为拔背。贴着身的话入里透内。

fantaichi · Nov 8th, 2009, 21:52

引用:

作者: 小慧

听着的腿的虚实转换，俺怎么觉着最省力偷懒的方法是：腿不是有腿骨吗，用骨架支撑就够了。

下盘能摆出的姿势，用积木大概够可以搭起来；人有骨骼在里，最省劲儿的方法是用引力和骨骼的关系，保持中正的姿势，人就可以站稳，运动中也一样。

记得在电视上看健美运动员的锻炼，不同的肌肉用不同的姿势锻炼。
...

关于省力。这就跟花钱一样。钱不是省出来的。还是要去赚

小慧 · Nov 9th, 2009, 07:50

引用:

作者: fantaichi

关于省力。这就跟花钱一样。钱不是省出来的。还是要去赚

等啥时候能调控骨架了，也就知道俺的意思了。

当值的肌肉要很能干才行，原来3、4块肌肉一起收缩完成的动作，现在由骨架子自我平衡分摊一部分，因为骨肉分离，筋、韧带也会捎带着帮点忙，还有一部分要少量肌肉来完成，而且收缩的方式还是相对横向的，要是当班的肌肉不壮的话是完不成任务的。

想赚这个这钱（控骨架）要下很多功夫（思想意识上的）。俺正在攒钱ing。。。

fantaichi · Nov 9th, 2009, 08:00

引用:

作者: 小慧

等啥时候能调控骨架了，也就知道俺的意思了。

当值的肌肉要很能干才行，原来3、4块肌肉一起收缩完成的动作，现在由骨架子自我平衡分摊一部分，因为骨肉分离，筋、韧带也会捎带着帮点忙，还有一部分要少量肌肉来完成，而且收缩的方式还是相对横向的，要是当班的肌肉不壮的话是完不成任务的。

想赚这个这钱（...

和现代医学比较违背。如果没有肌肉的支撑，仅靠骨骼关节，则关节磨损会很严重。

Nov 8th, 2009, 20:58	只看该作者 #36
小慧 Senior Member 注册日期: Feb 2005 帖子: 1,594 积分:31 精华:7 声望: 21826742	听着的腿的虚实转换，俺怎么觉着最省力偷懒的方法是：腿不是有腿骨吗，用骨架支撑就够了。下盘能摆出的姿势，用积木大概够可以搭起来；人有骨骼在里，最省劲儿的方法是用引力和骨骼的关系，保持中正的姿势，人就可以站稳，运动中也一样。记得在电视上看健美运动员的锻炼，不同的肌肉用不同的姿势锻炼。同理可见，肌肉是应该有张弛的。根据运动姿势的变化，该当值的肌肉一定会当值，但是其他部分的肌肉可以放松，一张一弛才不累，节省能量，保持体力。
	几大关节放松的方法及问答