穿透力

[sunday]

前几天去听了陈中华老师的公开课，留下很深的印象的是“穿透力”。

放两段视频，大家可以从另一个角度感觉一下穿透力。

[已吻封笺]

[sunday]

作者: 已吻封笺

如果拿青藏高原对比，也可以从下面的视频中有很好的比较

[witty]

看这次春晚，其间可有任何节目具有类似穿透力？

没看一半我就退出了。

[CCCkevin]

[QUOTE=sunday;4451841]前几天去听了陈中华老师的公开课，留下很深的印象的是“穿透力”。

放两段视频，大家可以从另一个角度感觉一下穿透力。


发通知太晚了，看到时候已经过时间了。
有视频没有？

[Cenpeace]

作者: sunday

如果拿青藏高原对比，也可以从下面的视频中有很好的比较

Wonderful！ 无人能与李娜的相比。

正如上个帖子里，于魁智先生的唱段也很精彩，字正腔圆，无懈可击，场地、伴奏都是最优秀的，但是仍然无法与童祥苓的相比，可能是大环境不一样了，气度出不来了。

[水哥]

作者: sunday

前几天去听了陈中华老师的公开课，留下很深的印象的是“穿透力”。

放两段视频，大家可以从另一个角度感觉一下穿透力。

嗯，你这个比喻好，说到底，还是一个底气功力问题。

看人家童祥苓空中大劈叉一路马跑一个翩腿摆莲，接着唱"舒豪情，寄壮志, 面对群山" 连大气都不带喘，这功底不是大师是绝对做不出来这个派的。

看来你是＂几天来摸敌情，收获不小＂ 挖。

[Cenpeace]

作者: sunday

前几天去听了陈中华老师的公开课，留下很深的印象的是“穿透力”。

放两段视频，大家可以从另一个角度感觉一下穿透力。

版主大人： 歌也听了，余音绕梁的穿透力也穿身过去了。

现在给大家介绍一下陈中华先生公开课所讲述的东西吧，尤其是能给你留下很深印象的是“穿透力”。是种什么现象？如何能做到？应该怎样练习？。。。。。。

也让大家都见识一下。

[sunday]

作者: Cenpeace

版主大人： 歌也听了，余音绕梁的穿透力也穿身过去了。

现在给大家介绍一下陈中华先生公开课所讲述的东西吧，尤其是能给你留下很深印象的是“穿透力”。是种什么现象？如何能做到？应该怎样练习？。。。。。。

也让大家都见识一下。

所谓穿透力，其实我们都知道的，就是打人的时候不要往肚皮上打，要往他的后脊梁骨上打。这就是所谓的穿透。 但是如果功夫不上身，你就是往他们家后院里打， 也照样不行。


关于功夫上身，陈中华用了个比喻我觉得非常恰当：

一定要火候到了才行。就像烧东西， 不在于火大火小， 一定要到了时间，到时间了自然就熟了。

总之，一定要持续加热，就是说要保持锻炼， 并且要等时间到了，自然就成了。

一直练，一直练，自然就穿透了。

[sunday]

作者: 水哥

嗯，你这个比喻好，说到底，还是一个底气功力问题。

看人家童祥苓空中大劈叉一路马跑一个翩腿摆莲，接着唱"舒豪情，寄壮志, 面对群山" 连大气都不带喘，这功底不是大师是绝对做不出来这个派的。

看来你是＂几天来摸敌情，收获不小＂ 挖。

童祥苓是梨园世家，是嫡传，出来的功夫的确非同小可。

我以前有段时间对陈发科的功夫产生怀疑，认为现代的理论及训练方式都超出过去许多，陈发科的功夫是不是一种传说。 通过童祥苓的唱段来看，陈发科的功夫至今恐怕依然是绝顶。

[sunday]

[QUOTE=CCCkevin;4451999]

作者: sunday

前几天去听了陈中华老师的公开课，留下很深的印象的是“穿透力”。

放两段视频，大家可以从另一个角度感觉一下穿透力。


发通知太晚了，看到时候已经过时间了。
有视频没有？

我是接到通知就赶快公布的，只是接到通知的时候就晚了。

其实第二天还有真正的授课。 公开课上有一个人问了个问题， 陈中华老师说着个问题不能再公开课上讲，毕竟公开课是免费的。

所以，感觉到第二天的实际授课应该讲了更多的内容。


多难得的机会啊， 你就后悔吧你！

[Cenpeace]

[QUOTE=sunday;4452530]

作者: CCCkevin

我是接到通知就赶快公布的，只是接到通知的时候就晚了。

其实第二天还有真正的授课。 公开课上有一个人问了个问题， 陈中华老师说着个问题不能再公开课上讲，毕竟公开课是免费的。

所以，感觉到第二天的实际授课应该讲了更多的内容。


多难得的机会啊， 你就后悔吧你！

版主大人，公开课上有人问了个什么问题， 陈中华老师说这个问题不能再公开课上讲。

[sunday]

[QUOTE=Cenpeace;4452546]

作者: sunday

版主大人，公开课上有人问了个什么问题， 陈中华老师说这个问题不能再公开课上讲。

我那会儿真的一走神，没听到问题。 但是陈中华老师的确说了：能不能问个简单一点的问题，这毕竟是免费的公开课。


后来，陈中华老师让大家体会了穿透力，很强悍， 真的挡不住。

如果你想想象一下那种感觉，上面的视频中童祥苓的声音很明显地表现出了穿透效果。

[witty]

[QUOTE=sunday;4452553]

作者: Cenpeace

后来，陈中华老师让大家体会了穿透力，很强悍， 真的挡不住。

如果你想想象一下那种感觉，上面的视频中童祥苓的声音很明显地...

你所谈论的“穿透力”，是发短劲还是长劲中的？

这需要分别审视讨论，但不要搞神秘化。

内气是否充沛是个因素，但不要夸大“气”的作用。

窃以为，穿透力的强弱，跟距离并由距离决定的力矩长短，有更大关系。

假设我们是在讨论发长劲时的穿透力，当你的发力点最靠紧你腰胁时，发放距离最长、瞬间加速度最快时，就会具有最大穿透力。如果再加瞬间的上步放长力矩，那穿透力就会进一步延伸。

反之，发力点如果离你身躯有两尺之遥，任你是哪个名家嫡传，因为能够伸展的力矩太短，就很难发出多大穿透力来。当然了，这个短力矩，可用上步延长弥补之。

如果是讨论发短劲时的穿透力，恰如丁师傅昨天所言，一个劲抖出之后，在瞬间再朝前延伸一两分，就能加强打击的穿透力。这种加长力矩的“短劲长发”，当然一定要练。但本人在实践中，更愿意“劲出即逝”，“逝”得越快越好。这有两个缘故：

1、延伸和加长力矩的“短劲长发”，虽然增加了打击力量，但也提高了对方接带、控制和借劲的机会。昨天交流你没来，否则可以当场实验之……

2、如果搞带有惊弹性质的“短劲长发”，加长力矩，伤害性会很大。临敌实战可以，拳友交流时则必须避免。这种“短劲长发”造成的瞬间穿透力，很容易造成内伤。

版主所说“陈中华老师让大家体会了很强悍的穿透力”，不知是指哪一种？

另外，干吗要去挡呢？测试一下你内脏的坚韧性？还是测试陈老师瞬间发劲的力矩能放多远？

再说了，真要能把准阴阳虚实，再长的力矩、再强大的穿透力，哪能那么容易命中目标？

所以又回到了你我对太极拳理解的基本差异上。练太极拳，不是练装甲板的厚度和穿甲弹的力度，而是练虚实，练轻灵，练变换……。

当然这要循序渐进，必要的厚度力度必须练，不能搞跨越跳班。但如把这些东西作为太极拳修炼的高级目标甚至被神化的境界，那就没有多大提升空间了。

[sunday]

[QUOTE=witty;4455791]

作者: sunday

你所谈论的“穿透力”，是发短劲还是长劲中的？

这需要分别审视讨论，但不要搞神秘化。

内气是否充沛是个因素，但不要夸大“气”的作用。

窃以为，穿透力的强弱，跟距离并由距离决定的力矩长短，有更大关系。

假设我们是在讨论发长劲时的穿透力，当你的发力点...

当没有见到的时候，总是对许多事情不相信。如同站在大地上的原始人，怎么讲他都不会相信我们脚下的星球是个圆的。



陈中华的穿透劲就是穿透劲，无论是长劲还是短劲，都能穿透。当他的劲正面攻过来的时候，已经攻到了你的背后， 此时能做的只有挡， 想竭尽全力地挡住这可怕的进攻。你想人家的劲已经到了你的脊椎了，你的前面的两手还能有什么作用呢？ 其实，挡也完全是挡不住的，只是本能的反应就是用两手去挡住， 如果两手不挡，感觉她的手触到身上会更危险。

他还对一个学员拉了一下，那个学员便朝前栽。他让那个学员作好准备，又拉了一下，依旧超前栽。

witty 在没有见到的情况下，是无法想象那种感觉，所以也就会不信。


另外，我非常赞同你的练虚实，练轻灵，练变换的观点。但是虚实轻灵不是蹑手蹑脚地踮着脚尖走路的样子， 练变换也不是将套路从15分钟压缩到5 分钟。那完全是两个概念。

王西安，陈小旺表演套路时出腿的那个动作表现的非常轻，其实内涵了很大的合劲。 劲合不住，气沉不下去， 就无法轻。

[witty]

[QUOTE=sunday;4456880]

作者: witty

当没有见到的时候，总是对许多事情不相信。如同站在大地上的原始人，怎么讲他都不会相信我们脚下的星球是个圆的。

陈中华的穿透劲就是穿透劲，无论是长劲还是短劲，都能穿透。当他的劲正面攻过来的时候，已经攻到了你的背后， 此时能做的只有挡， 想竭尽全力地挡住这可怕的进攻。你想人家的劲已经到了你的脊椎了，你的前面的两手还能有什么作用呢？ 其实，挡也完全是挡不住的，只是本能的反应就是用两手去挡住， 如果两手不挡，感觉她的手触到身上会更危险。

手没触到身上，劲已经到了你的脊椎了？听上去倒像是第二个祝大彤。不要埋怨大家是孤陋寡闻的“原始人”，你周六通知得晚可以理解，但回家后本可通知弟兄们去参加周日第二个讲座开阔视野的。

你有否告诉陈老师咱们这个论坛啊？没缘当面请教体受，上坛指点一下对穿透力应该怎样理解，不知是否可以？

[sunday]

作者: witty

手没触到身上，劲已经到了你的脊椎了？听上去倒像是第二个祝大彤。不要埋怨大家是孤陋寡闻的“原始人”，你周六通知得晚可以理解，但回家后本可通知弟兄们去参加周日第二个讲座开阔视野的。

你有否告诉陈老师咱们这个论坛啊？没缘当面请教体受，上坛指点一下对...

你看看，凭空想象就是会有很多偏差。

我什么时候说手还没触到身上了。我说的是穿透力，可不是说暗器。



没及时通知是我的错，
因为第一天得到通知很晚。回来后也很晚了，　隔天又是周末。　第二天的正式开课我也不知道在什么地方。

可以上网搜一下陈中华的联系方式，让他来一起讨论。陈老师人是挺随和的。　

[witty]

作者: sunday

你看看，凭空想象就是会有很多偏差。

我什么时候说手还没触到身上了。我说的是穿透力，可不是说暗器。

可以上网搜一下陈中华的联系方式，让他来一起讨论。陈老师...

是你表达不精确吧；你讲的是手触到身上后的感觉吗？请自己看：

“当他的劲正面攻过来的时候，已经攻到了你的背后， 此时能做的只有挡， 想竭尽全力地挡住这可怕的进攻。你想人家的劲已经到了你的脊椎了，……只是本能的反应就是用两手去挡住， 如果两手不挡，感觉她的手触到身上会更危险。”

你们见过面了，再说以版主名义邀请也是履行职责，这会更合适、更有效。

[sunday]

作者: witty

是你表达不精确吧；你讲的是手触到身上后的感觉吗？请自己看：

“当他的劲正面攻过来的时候，已经攻到了你的背后， 此时能做的只有挡， 想竭尽全力地挡住这可怕的进攻。你想人家的劲已经到了你的脊椎了，……只是本能的反应就是用两手去挡住， 如果两手不挡，感觉她的手触到身上会更危险。”

你们见过面了...

当对方攻过来的时候，你认为要用手挡一下，还是让他直接攻到你身上去， 尤其是你已经感觉到对方的攻势很猛的时候？



这是我以前贴过的录像， 很庆幸我录了慢镜头。
陈中华让体验的人都体会到了，双脚被推起来的感觉。如上面的录像感觉一样的。看录像的人会说，手一松不就打不飞了么？

其实，手真的不敢松， 只能硬挺着让对方的力量通过手臂将自己打飞。其实这就是穿透力。


你没有经历过速度与力量的超过自己想象的经历，怎么讲你也无法理解?




已经给跟陈中华老师联系了。陈中华的理论水平很好， 好多东西讲的非常清楚。 盼望着他能和大家一起讨论。

[witty]

作者: sunday

当对方攻过来的时候，你认为要用手挡一下，还是让他直接攻到你身上去， 尤其是你已经感觉到对方的攻势很猛的时候？

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这是我以前贴过的录像， 很庆幸我录了慢镜头。
陈中华让体验的人都体会到了，双脚被推起来的感觉。如上面的录像感觉一样的。看录像的人会说，...

很好，我提前鼓掌，欢迎会给论坛带来勃勃生气的陈老师！

不好意思，没想到按你的表述习惯手臂是不属身体一部份的，由此误以为你在描述“凌空劲”呢。

但视频中的发力不能理解为“穿透力”，而只是接劲接得好，借力借得好，加上对方处置失当而已。

我上次提到的北京所遇高手之一（就是一搂我脖子可使我两眼瞬间发黑的那位），体重大我20-30磅，整体功力也比我强。或许就因太轻敌吧，碰上我首次发劲时，满以为不走不化就能挡住，没料到一挡一顶也就双脚离地了。但人家有那个功底和快速反省能力，当我第二次来同样的，人家变成一个后撤加上腰胯折叠，就没啥效果了。由此应该明白，我为何一再指出，武林大会上那些漂亮表演，失利一方只要在瞬间给对方一个稳定的“对接”，就是外行看不出来的最佳配合动作。

仔细看视频，年轻者进的时候其实已被对方控制，出去时不顶不挡恐怕也身不由己了。