【讨论】深感佛教徒与基督徒之别

[rosery]

本人无意贬褒是非，然身边之事不得不使人有所感。本人是佛教徒，身边朋友有佛教徒亦有基督徒，去过佛教徒聚会，亦去过基督徒聚会，得出以下很不全面的印象。
1，基督徒好像更乐心，乐于助人；佛教徒更保守。本人参加过一法会，发现与会人员有的闭目，有的数息，个个高深莫测，就是不肯为后来者让下道，自私自利。
2，基督徒更积极入世，他们工作更努力，更希望通过努力工作获得世间享受；而有些佛教徒鄙视世间工作，希望通过佛菩萨保佑来获得世间享受。
3，有些佛教徒喜清谈，常误国事家事天下事。
4，还有很多，请大家讨论。

[fenyullow]

从佛教角度来看，佛教与其他教的最大差别在于皈依，是否认为佛法僧是自己的皈依处，并且生生世世不放弃三宝。

1，基督徒好像更乐心，乐于助人；佛教徒更保守。本人参加过一法会，发现与会人员有的闭目，有的数息，个个高深莫测，就是不肯为后来者让下道，自私自利。
>> 一次的个别现象实在说明不了什么。如果我去了一次教会，正好教会的神父后来发现是个同性恋，难道我就能得出所有神父都是同性恋的结论？？？

2，基督徒更积极入世，他们工作更努力，更希望通过努力工作获得世间享受；而有些佛教徒鄙视世间工作，希望通过佛菩萨保佑来获得世间享受。
>> 真正的佛教徒是为了利益众生，而不是为了世间的个人享受。

3，有些佛教徒喜清谈，常误国事家事天下事。
>> 在真正的佛教徒眼里看来，国事天下事也都是因缘而成，实在没有必要去闲谈。以正知正念摄持自己的心更重要。

4，还有很多，请大家讨论。
>> 既然您是佛教徒，想来您肯定认为佛教徒也有好的地方：）也说说您眼里佛教徒好于基督教徒的地方？

[六里台]

作者: rosery

本人无意贬褒是非，然身边之事不得不使人有所感。本人是佛教徒，身边朋友有佛教徒亦有基督徒，去过佛教徒聚会，亦去过基督徒聚会，得出以下很不全面的印象。
1，基督徒好像更乐心，乐于助人；佛教徒更保守。本人参加过一法会，发现与会人员有的闭目，有的数息，个个高深莫测，就是不肯为后来者让下道，自私自利。
2，基督徒更积极入世，他们工作更努力，更希望通过努力工作获得世间享受；而有些佛教徒鄙视世间工作，希望通过佛菩萨保佑来获得世间享受。
3，有些佛教徒喜清谈，常误国事家事天下事。

请问你这个佛教徒是否：保守、自私自利；鄙视世间工作，希望通过佛菩萨保佑来获得世间享受；常误国事家事天下事

[卡城一日游]

佛教靠个人的修行。人能超越自己吗？
唯有依靠上帝。

[ldwlx]

作者: 卡城一日游

佛教靠个人的修行。人能超越自己吗？
唯有依靠上帝。

[rosery]

作者: 六里台

请问你这个佛教徒是否：保守、自私自利；鄙视世间工作，希望通过佛菩萨保佑来获得世间享受；常误国事家事天下事

yes,madam.

[jsl630226]

作者: rosery

yes,madam.

——这种自我批评，自我反省的精神还是值得学习的。
——从自己的角度去看别人，还是有差距的。
——修正自己才是我们学佛的目的。 而不是为了指责别人。

[jsl630226]

作者: 卡城一日游

佛教靠个人的修行。人能超越自己吗？
唯有依靠上帝。

——不能超越自己的话，学佛确实是不成的。除了学佛，我还真的不知道其它什么可以使我们可以超越自己。所以学佛，成佛，被称为真正的大丈夫所为。
——依靠，一定要认真抉择。选错了依靠对象，将来苦的也只有自己了。您说是吧。

[thecarrie]

基督教的上帝，在佛教经典里是很高的一个天界的天主，能往生此天，要有很大的福报因缘，基
督徒有这样的因缘，多是福报大业障轻的人，所以更开心，乐于助人是业障轻的表现。然而业障
轻重都是因缘所生暂时显现的现象，往生天界寿命再长还会有福报用尽堕落的时候，在轮回中上
升与沉沦，唯佛教解释得最清楚。

信佛，信基督教都是一定的因缘，象过去世就当了一辈子佛教徒的人，今生多半还是信佛。有一
些人其实是从那个天界堕落下来的人，信基督教是自然而然的事。佛教的轮回因果定律解释的世
界得非常合理，有哪个教可及？由因果定律，将来发生的很多事情早已是定数，某些有神通的人
对将来发生的一切都很清楚，人是可以超越自己的。

[fenyullow]

作者: thecarrie

基督教的上帝，在佛教经典里是很高的一个天界的天主，能往生此天，要有很大的福报因缘，基
督徒有这样的因缘，多是福报大业障轻的人，所以更开心，乐于助人是业障轻的表现。然而业障
轻重都是因缘所生暂时显现的现象，往生天界寿命再长还会有福报用尽堕落的时候，在轮回中上
升与沉沦，唯佛教解释得最清楚。

信佛，信...

“由因果定律，将来发生的很多事情早已是定数，某些有神通的人对将来发生的一切都很清楚，”

>> 师兄，您不觉得您这句话是宿命论的观点，而不是缘起论的观点？如果您的上师告诉您您由于累劫以来所做恶业过多，下世必然要堕恶趣，请问这就一定是定数吗？您还会继续修行吗？

如果是宿命论，那会认为这一定是定数。

如果是缘起观，这不一定是定数。因为您还可以靠自己不断累积善业，忏悔业障，从而不会堕入恶趣。最明显的例子就是密勒日巴祖师，还有了凡四训。

[叮叮]

作者: fenyullow

“由因果定律，将来发生的很多事情早已是定数，某些有神通的人对将来发生的一切都很清楚，”

>> 师兄，您不觉得您这句话是宿命论的观点，而不是缘起论的观点？如果您的上师告诉您您由于累劫以来所做恶业过多，下世必然要堕恶趣，请问这就一定是定数吗？您还会继续修行吗？

如果是宿命论，那会认为这一...

那是得大善大惡的人才能逃得掉的。我覺得一般人就逃不掉。
昨天跟一個師兄聊，他就說他不是很相信了凡四訓，他還說，修佛可以達到淨心的效果，心淨了，身體就會好，但是其他的世間的事，佛法就不會太能起作用了。

所以，最大的作用就是叫人“放下”吧。

[fenyullow]

作者: 叮叮

那是得大善大惡的人才能逃得掉的。我覺得一般人就逃不掉。
昨天跟一個師兄聊，他就說他不是很相信了凡四訓，他還說，修佛可以達到淨心的效果，心淨了，身體就會好，但是其他的世間的事，佛法就不會太能起作用了。

所以，最大的作用就是叫人“放下”吧。

师兄啊，当他说“說他不是很相信了凡四訓”，那是他或者说我们凡夫心的分别念在作怪。佛陀在《四十二章经》中说“汝意不可信”就是这个道理。我们作为佛教徒，应该相信三宝，相信三宝所说的，而不是“自己认为”，因为自己认为的东西是不一定正确的。

另外，”修佛可以達到淨心的效果，心淨了，身體就會好，但是其他的世間的事，佛法就不會太能起作用了”，这句话本身就是对佛法的误解，往严重了说，这已经违反了最最最最基本的皈依戒。要知道，我们皈依的时候已经受持了皈依戒，也就是说，生生世世以三宝为依止处，什么事应该祈请三宝的加持，而不是抱着“但是其他的世間的事，佛法就不會太能起作用了”。他的这句话，或许用来描述瑜伽更合适。

还有，我们学习佛法，不应该希望佛法帮助自己达到什么世间的目的，而是应该通过闻思修而来利益众生。这是堪布在讲课过程中反复强调的。

[fenyullow]

作者: 叮叮

那是得大善大惡的人才能逃得掉的。我覺得一般人就逃不掉。
。

再看您这句话，也是“汝意不可信”的例子，您是在用您自己的“经验”来判断，而非用正法。请问佛陀在那部经典说提起过，因果论是只是作用在大善大惡的人身上的？

[叮叮]

大道理都很容易講的。我還是願意聽點大實話。自己經歷過再說出來的。

我想他也有祈請過三寶吧，不過他的一些經歷說出來那樣的話，而且他的用意也便念佛，不要有它求。一切有爲法，如夢幻泡影，如露亦如電，他說的，很多人並不理解呢。或者說他的意思是並不提倡了凡四訓裏面的說法。

他還說了很多啦，只是言語上的差別可能你聽著覺得不對勁吧，但我倒覺得他比很多整天把些大道理挂嘴邊的要了不起了。

[积 木]

佛陀说的都是大实话。是实语者，是如语者。
法本无高下，三皈做圆满的，小弟熟悉的，还没有。自己更是差的远。

[叮叮]

作者: fenyullow

再看您这句话，也是“汝意不可信”的例子，您是在用您自己的“经验”来判断，而非用正法。请问佛陀在那部经典说提起过，因果论是只是作用在大善大惡的人身上的？

了凡四訓裏說的。
不是說因果論只用在大善大惡的人身上，就是因果太強大，很多東西定了下來，普通人很難改變。而對於大善大惡的人卻能逃出這個圈子。不是他們脫了這個圈子，而是他們的大善大惡讓因果示現得更早了。或者把業力轉了。。

正法是什麽，正法不也是佛陀經難驗後所說嗎？我說說我的體會而已，又沒說我那是放之四海的真理。那只是對我當前狀態當前的一些體會。難道學了佛了，自己就不用思考不用腦子了嗎？

[fenyullow]

作者: 叮叮

大道理都很容易講的。我還是願意聽點大實話。自己經歷過再說出來的。

您说的不错，大道理容易说，要实践起来并不容易。这本身是因为无明我们累劫以来不断累积的恶业而导致我们虽然了知正知正念的意义，却无法提起足够的心力来实践。但是这不能作为我们就放低自己要求的一种借口，让自己的心继续散乱的借口。我们无法做到一天24小时的正知正念，那我们就从每天5分钟开始，逐渐过渡到每天1小时、2小时，只要我们不放弃，那历代高僧大德的成就也不是可望而不可及的。

楼上有师兄提过一句话“诸法因缘生”，我们的恶业都来自身、口、意，也就是我们说我们的恶业来自身、口、意。那么我们皈依了三宝以后，就要尽量的从身、口、意上来规范自己的行为。我们口头上不经意的不如法的话，有时候恰恰就会成为我们将来修法过程中的障碍，因为“诸法因缘生”，不如法的言语导致的结果必然是不如法的结果。给我影响非常深的是，有一次我和网上的二麻子大德（我在入行论论坛中帖了他新发的帖子）聊天的时候，无意中说了一句与佛法没有太大关系的笑话，二麻子就提醒我要注意这类的口业，以免给今后学法的过程造成障碍（大意是如此），从此我也就开始留意，发现包括堪布、仁波切、高僧大德们，他们的开示或者严谨、或者轻松，但是始终都没有不如法的言语。

把大道理挂在嘴边（当然更要努力的去实践），实际上就是通过口业，不断地给自己乃至别人心相续中的种下善根吗？还记得堪布在讲课中提到，希望我们在一生中能最少劝一个人皈依的建议。堪布就提到，当刚开始的时候，别人或许会无法理解，但是只要不断地提，40次、50次，总有别人因缘到的时候。堪布要求我们每天忆念三宝，不也就是要在自己的相续中不断用忆念三宝这样的正念来顶替我们散乱的心吗？

瞎说一通，还是希望我们多以正知正念来观察自己的相续为好。

[fenyullow]

作者: 叮叮

了凡四訓裏說的。
不是說因果論只用在大善大惡的人身上，就是因果太強大，很多東西定了下來，普通人很難改變。而對於大善大惡的人卻能逃出這個圈子。不是他們脫了這個圈子，而是他們的大善大惡讓因果示現得更早了。或者把業力轉了。。

正法是什麽，正法不也是佛陀經難驗後所說嗎？我說說我的體會而已，又沒說我那是放之...

堪布说过，只要如理如法的修持百字明心咒40万遍，无始以来的罪业必定能完全忏悔干净，这是佛陀在经典中明确说明的。堪布在讲课中也提到，定业也是可以转的，只要如理的忏悔与修持。因此我觉得重要的不是“大善大惡”的人如何如何，而是我们是否花心力来让我们自己从一个恶人、大恶人转为一个大善人。密勒日巴祖师能做到，许多成就者能做到，我们尝试去做，或许会花更多的时间，但只要去做，就有成功的机会。不去做，永远不会用成功的机会。

[fenyullow]

作者: 积 木

佛陀说的都是大实话。是实语者，是如语者。
法本无高下，三皈做圆满的，小弟熟悉的，还没有。自己更是差的远。

那就让我们更加努力的去做：）

[叮叮]

有多少人念完了？如若念完了，確又不太有效果時，便會問“你至心了嗎？”。。。。諸如此類的。