科学可以解释科学但不可能解释宗教, 更不可能替代宗教

[宋祖德]

科学可以解释科学但不可能解释宗教, 更不可能替代宗教


前言

近来关于宗教和科学的辩论非常精彩, 也非常的理性和宗教性 (看来二者也有共性否则早被骂没了). 看的我是心花怒放. 感谢, 感谢. 赎不一一点名.

祖德尽管没有各位对宗教理解的那么多(我先不说深),看不懂有关的一些术语. 尽管参与不多,但从讨论中也有不少收获. 这个收获并不能改变我对科学和宗教的认识, 更主要的是在辩论的方式和方法上以及态度上.

我很佩服总统的才华和学识, 但对他的有些观点不表赞同, 而且很不赞同. 汉奸和总统同属于虔诚的教徒, 只不过一个是基督教, 一个是科学教吧了.

由于我有一个暗含的前提, 那就是对一些我认为大家有一定认识的东西一笔带过,以节省篇幅和时间, 如有不同认识, 随时讨论.

欢迎任何人参与. 以谈自己的认识为主, 不要有输赢观念, 因为几千年没有定论的东西, 也不会在这里有结论.

再次重复我说过的一句话, 信不信教和聪明愚蠢没有任何关系. 用这种此去攻击别人才是愚蠢的和可笑的.

下期预告

1. 最无知和最无耻的一句话: “宗教是精神鸦片”

[President2004]

拜托，老宋，用一个词语之前，先想一想这个词语是什么意思好吗？

我们很多同志，在说话用词的时候，都犯一种叫理所当然的错误。我这里就不点名了。

什么叫科学？明白吗？什么叫宗教，明白吗？

如果世界上有一种东西叫科学教的话，那么就肯定有一种东西叫黑色的白。

我真不敢想象你的思维会犯这样的错误。

最后为您的下一期节目补充一个观点。宗教确实是精神的鸦片，但鸦片并不完全是毒害的意思。

[宋祖德]

1. 最无知和最无耻的一句话: “宗教是精神鸦片”

这句话是如何来的和如何被用的以及被谁最大限度的利用了, 各位都很清楚了, 不再重复.对宗教反对的最厉害和最彻底的政权就是共产主义国家了, 即以政府 (公权力和法定权利)为主体去让人们信什么和不信什么, 去如何信. 因此言论自由和信仰自由在这些国家从本质上仍然是被禁止的, 一段时间或不同范围的改善改变不了这个历史和现状.

希望崇尚唯物论和科学论的朋友认真分析一下为什么这些国家的人普遍对宗教有反感, 当然西方国家也有人对宗教有反感, 但范围和程度不可同日而语.有没有环境和教育的因素在里面?

本来老马说这句话是他的思想和自由, 最多可以被认为是无知而不至于无耻,因为这句话只是一个比喻, 既然是比喻就不一定能接生出事物的本质. 就象当讨论爱国时就有人拿母亲和国家来比较一样可笑(也是我很反感的一个说法). 因为母亲的本质并不能揭示出国家的本质. 但一旦被政府长期利用, 我就认为无耻了. 当然还有很多人认为那是真理.
精神不能用物质来完全描述的, 科学描述不了艺术和感情, 更不能简单用来描述宗教. 如果硬要牵强附会的去描述, 也仅仅是描述罢了, 而不能说就是揭示了真理.

这就是我和唯物论或科学论者的一个重大区别.

下期预报: 2. 形而下揭示和指导形而上?

[宋祖德]

作者: President2004

拜托，老宋，用一个词语之前，先想一想这个词语是什么意思好吗？

我们很多同志，在说话用词的时候，都犯一种叫理所当然的错误。我这里就不点名了。

什么叫科学？明白吗？什么叫宗教，明白吗？

如果世界上有一种东西叫科学教的话，那么就肯定有一种东西叫黑色的白。

我真不敢想象你的思维会犯这...

1.那么你来定义你的科学和宗教.

2.鸦片的含义从医学和社会学的角度去理解有没有区别?

你能否对所有讨论的问题定义出清楚的概念?

[宋祖德]

给总统提个醒. 公平讨论, 我钦佩你的才华, 但反感你的语气. 但并不妨碍和你交流.

"明白么?" 我不反问, 您先给说明白吧.

[宋祖德]

"宗教---确实是---精神的---鸦片"

"但鸦片---并不完全是---毒害的---意思。"

请就以上几个方面具体阐述. 谢谢.

[FOLDER]

各位打字的才华，俺看着哪么多字时，都替你们累得慌

[smallhill]

其实也就中国信教的人少，尤其被共产党清理了一次之后，可是中国人一直对宗教就不是很虔诚，这是因为没有一个宗教在中国能够占到绝对的统治地位一段较长的时间来巩固，以至中国人对信仰的摇摆不定。为什么说欧洲人（包括美洲的后裔）的信仰比中国人坚定的多呢？因为基督教在欧洲绝对统治了几百年，伊斯兰教也没有少多少时间，所以，反对宗教和共产党没有太大的关联。

宗教是精神鸦片你要觉得不好，那改成“宗教是精神食粮”你总该满意了吧。可实质还是没有变，他只是满足了人类心理或精神上的一种需求而已。

作者: 宋祖德

1. 最无知和最无耻的一句话: “宗教是精神鸦片”

这句话是如何来的和如何被用的以及被谁最大限度的利用了, 各位都很清楚了, 不再重复.对宗教反对的最厉害和最彻底的政权就是共产主义国家了, 即以政府 (公权力和法定权利)为主体去让人们信什么和不信什么, 去如何信. 因此言论自由和信仰自由在这...

[宋祖德]

2.形而下揭示和指导形而上?

对概念的东西, 我只是常规理解, 我前面说过, 如有疑问, 请随时提出自己的见解.

科学是形而下的东西, 是和哲学宗教来比的. 科学主要用来认识和改造客观世界, 主要是自然科学. 至于社会科学和其他交叉科学, 本身都存在很大的争论, 先避开不谈.

科学是器, 是工具, 是客观, 是物质. 哲学, 宗教是思维, 精神. 一个是形而下,一个是形而上,是在探索二个不同的世界, 那么谁指导谁呢?

因此我们人类仍在探讨,不要以为有人说这是科学揭示了真理或某个哲学揭示了真理就真的相信.

物质和精神的关系, 到现在为止有真理么?

这些问题我不是很清楚, 如果谁清楚, 就大胆的讲出来.

下期预报:
3.理论学说有科学的成分, 但不能等同于科学. 也谈进化论

[宋祖德]

作者: smallhill

其实也就中国信教的人少，尤其被共产党清理了一次之后，可是中国人一直对宗教就不是很虔诚，这是因为没有一个宗教在中国能够占到绝对的统治地位一段较长的时间来巩固，以至中国人对信仰的摇摆不定。为什么说欧洲人（包括美洲的后裔）的信仰比中国人坚定的多呢？因为基督教在欧洲绝对统治了几百年，伊斯兰教也没有少多少时间...

以后可能回有一部分聊这个问题.先不做答.

[宋祖德]

3. 理论学说有科学的成分, 但不能等同于科学. 也谈进化论

对进化论的争论和质疑从没有停止过, 在东西方的地位差别也很大,才这不能不说与政府所遵循的哲学思想有关.其理论本身也由于内部观点的不同有大的分化. 不做介绍, 请google.

我承认生物与环境变化的关系有合理和科学的成分, 但就生物起源至今没有较大的说服力.

在这里就一个问题和总统交流. 回到猴子或猿(其实不重要)变人的问题上. 针对总统反复强调的科学需要实证和可以重复:

我问: 你让猴子在变变给我看看.
总统: 没有第一步, 哪里有一万步.

好, 我的理解总统的意思是到猴子变人需要时间(我再替他加上环境和条件). 那么的疑问是, 假设在100万年前开始变, 经过50万年完成. 那么在前50万年见应该是一个渐进的过程, 从第100万年到第50完年是猴子一起变呢还是每年都有变的?他们是一起完成的么? 那么后50万年有没有变的? 有没有边到一半没变完的?

如果把这个过程分成10, 即从1到10是一个递进的过程, 因此这个过程中的每个形态都应该有,不但有猴-1, 有人-10, 而且23456789这些猴人和人猴都应该有.不但化石应该有, 现实甚至今天中也应该有, 也应该有其他更多物种的渐进变化.

有人会说环境和条件不同了, 物种基本成型, 不会再有大的突变了.那么如果对人是这样, 对其他物种也是这样么?

不知道我以上的问题的提出是简单还是复杂. 但进化论远远说服不了我, 而我并不是不讲理.

下期预报:
4. 读历史看现在与时间坐标

[TIMFLYING]

进化 是evolution , 不是 transformer

[宋祖德]

作者: TIMFLYING

进化 是evolution , 不是 transformer

请从猴变人具体阐述evolution 和 transformer的区别. 谢谢.

[宋祖德]

看来总统很不同意我说他信科学教. 那就说是科学崇拜如何? 是不是拿科学去衡量一切?

你看你不也是在创造名字么? "如果世界上有一种东西叫科学教的话，那么就肯定有一种东西叫黑色的白。" 但有点前因不搭后果啊, 你把科学教当成黑色的白的充分必要条件了.

[moccafirst]

作者: TIMFLYING

进化 是evolution , 不是 transformer

哈哈，transformer-变形金刚压~~~

[雨季阳光]

我很赞成科学态度，所以那种只是猜测的所谓科学我是不会认为全对的，也不会全盘否认，更不会死死保住不放，这才是科学态度。

[宋祖德]

作者: moccafirst

哈哈，transformer-变形金刚压~~~

和我说的有关系么? 你来说说人类的产生好么?

[宋祖德]

作者: 雨季阳光

我很赞成科学态度，所以那种只是猜测的所谓科学我是不会认为全对的，也不会全盘否认，更不会死死保住不放，这才是科学态度。

有点泛泛而谈或太抽象.现今这个世界上没有多少人不相信科学. 但一具体到不同的东西, 分歧就大了,也有个信程度和范围的问题---一个很大的问题.这是我发表看法的主要原因. 谢谢.

如何解释科学家信上帝? 对"科学"死死保住不放就是对的?

[TIMFLYING]

作者: 宋祖德

请从猴变人具体阐述evolution 和 transformer的区别. 谢谢.

比如说，只是一个例子。

一种病菌， 医生发明了一种药，这种要可以杀灭这种病毒，但经过相当一段时间，病菌可以抗这种药，也就是出现了变异。那么这是一种对环境的适应的过程中的演变。 如果群体的基因变异导致一个物种变化了应该叫演变。

一种病菌，医生发明了一种药，当给病人注射了药以后，病菌立刻把这种药当啤酒喝了还特enjoy，这叫变形金刚。

我的这个例子只是我的个人理解。而且是对进化和大变活人的区别的比喻。如果想知道什么是进化论，还是买一本看比较好。

[雨季阳光]

作者: 宋祖德

有点泛泛而谈或太抽象.现金这个世界上没有多少人不相信科学. 但一具体到不同的东西, 分歧就大了.

如何解释科学家信上帝? 对"科学"死死保住不放就是对的?

其实宗教也是一门科学，一门高深的科学。而且它确实存在，确实影响着人类社会，仅仅完全认同或全盘否认否是不科学的。我认为这门科学比宇宙爆炸科学要高深、复杂也有用的多，因为它直接关系到人的文化思维情感道德......