轮回的痛苦

calgarytools · May 29th, 2009, 15:21

在六道轮回中，轮回者的本心是否会改变，比如变人为人心，变畜为畜心，变神为神心。如果一直在变，那六道轮回就没有痛苦，是一样的了，

如果一直不变，那么本心应该在哪一道上呢？因为心越高，越痛苦。

beauty_cat · May 29th, 2009, 15:33

这个问题很好，但是猫不知道～～
据说六道轮回中越高危险系数也就越高～～

calgarytools · May 29th, 2009, 15:51

有一点好像可以证明，本心是变的，虽然我们认为人比猪好看，但公猪发情时只找母猪，从有文献记载以来好像只有猪八戒例外，看来修道有时也可以带来烦恼，因为在猪群里，只有猪八戒斩钉截铁地认为自己很丑，别的猪可不这么认为。

abolo · May 29th, 2009, 16:38

你能感觉到你前世的痛苦么，如果感觉不到，那么将来也不会感觉到。

galaha · May 29th, 2009, 17:12

有轮回就没有痛苦，因为有轮回就有希望。

thecarrie · May 30th, 2009, 22:11

每天被人在手臂划一刀，虽然知道无大碍，会愈合，可一样会不舒服，生老病死，都不觉苦？看别人宿福深厚，如果自己刚从恶道中转世过来，象地藏经中提到光目女的母亲投生地狱，经过光目女的救助，投生做她们家婢女的儿子，不仅出身下贱还短命，生来就欠别人一大笔业债人情，怎么努力日子还是过得很艰难，不觉得不公平，苦？
当然有轮回就有希望，坚持布施，持戒，忍辱，精进，自然会不断提升。

calgarytools · Jun 2nd, 2009, 11:29

引用:

作者: thecarrie

每天被人在手臂划一刀，虽然知道无大碍，会愈合，可一样会不舒服，生老病死，都不觉苦？看别人宿福深厚，如果自己刚从恶道中转世过来，象地藏经中提到光目女的母亲投生地狱，经过光目女的救助，投生做她们家婢女的儿子，不仅出身下贱还短命，生来就欠别人一大笔业债人情，怎么努力日子还是过得很艰难，不觉得不公平，苦？
...

但什么生活状况更容易理解“坚持布施，持戒，忍辱，精进”的意义呢？安逸的生活是建立在一部分人痛苦的生活之上的，难道我们这辈子坚忍地修行就是为了下辈子缺德的安逸么？

beauty_cat · Jun 2nd, 2009, 15:46

引用:

作者: galaha

有轮回就没有痛苦，因为有轮回就有希望。

灵魂受困在物质躯体里肯定是要受苦的，动物、人类、再高等一些的半神人们都有痛苦。只有跳出轮回，不再回到物质世界，才能得到解放，这才是希望所在～～

beauty_cat · Jun 2nd, 2009, 17:02

引用:

作者: pebloy-A

没有确凿证据就别忽悠。

照你这么说，人人活在这世上都是受虐狂了。

有证据你也不相信啊，跟你有啥好讨论的，many lives, many masters 你读过吗? 严谨的科学家通过长期诊所病例写成的. 还有猫在工作生活中碰到的各种有类似经历的人，你都会说人家是编造的～～

calgarytools · Jun 3rd, 2009, 12:49

谈思想要什么证据，谁有说自己是真理或哪怕靠近真理的证据，只不过都是个人对这个世界的感受罢了，我们都在瞎子摸象，一大堆瞎子相互交流对大象的感受，可以丰富瞎子们内心对大象的感知，但无论如何，内心中的大象与真大象是永远不同的。

好了，为了我们空虚的内心来谈大象吧，不要为了大象而谈大象。

galaha · Jun 3rd, 2009, 13:16

引用:

作者: calgarytools

谈思想要什么证据，谁有说自己是真理或哪怕靠近真理的证据，只不过都是个人对这个世界的感受罢了，我们都在瞎子摸象，一大堆瞎子相互交流对大象的感受，可以丰富瞎子们内心对大象的感知，但无论如何，内心中的大象与真大象是永远不同的。

好了，为了我们空虚的内心来谈大象吧，不要为了大象而谈大象。

赞成！！！！！
最可笑的是那个国王，觉得自己在佛的面前不是个瞎子。如果真的有佛，有上帝，有神一样的东西在上天，对于他们说碌碌苍生就像蚂蚁在人的脚下一样，如果人能理解佛（或者神），佛就不是佛了。

calgarytools · Jun 3rd, 2009, 13:53

修心内之佛和心外之佛是完全不同的两回事，用科学和找证据是后者，你就是累死那佛都不是你的，当然万事都是有意义的，如果你还不明白其中的不同，后者之路也是探索方式之一，其漫长而痛苦的过程也是修心的一种方式。

beauty_cat · Jun 3rd, 2009, 16:59

猫不排除用所谓的科学来说明你眼中的“邪说”，例证大大的有～～
pebloy，你真是相信科学的吗？任何事情都要有证据吗？
就算大物理学家霍金写的书，也没有多少是有确凿证据的，但是他还是被奉为当代最伟大物理学家之一，怎么没人说他的理论是邪说呢？～～

calgarytools · Jun 3rd, 2009, 17:15

引用:

作者: pebloy-A

所以各种宗教，邪说, 迷信与巫术就可以堂而皇之理直气壮地拉拢人心；

所以历史上发生了无数以宗教和思想的名义的战争与磨难；

真要是静心修行修佛学上帝之人，明知自己也是盲人摸象，何必在此道听途说，混淆视听？

历史上打打杀杀者多是莽夫，玩打打杀杀者是权谋者，打打杀杀玩腻了的就是哲学家了。你要是还以为那些战争是因为宗教那你可能还属于被权谋者玩弄的人群范围内。

calgarytools · Jun 3rd, 2009, 17:31

引用:

作者: beauty_cat

猫不排除用所谓的科学来说明你眼中的“邪说”，例证大大的有～～
pebloy，你真是相信科学的吗？任何事情都要有证据吗？
就算大物理学家霍金写的书，也没有多少是有确凿证据的，但是他还是被奉为当代最伟大物理学家之一，怎么没人说他的理论是邪说呢？～～

科学没有错，但不是研究哲学的工具，比如说什么是坏人？用科学量化不是添乱么，站在哲学的角度就很容易深层次的理解什么是坏人.

beauty_cat · Jun 3rd, 2009, 17:35

引用:

作者: pebloy-A

你不要转换概念：我没说任何事情都需要证据，而是说，你对轮回及以物质为载体的人的最终归属极其肯定的说法表示异议，需要证据。

比方说，小D说like you, 我不会问他要证据，因为我不需要证据，而你可以问他要证据，要他把心掏出来给你看；

科学也是有限时空内的相对真理。对于科学...

为什么你们一谈到转世轮回就联想到宗教呢？事实上这里好多有转世记忆的人信奉的恰恰是不讲轮回的基督教天主教。所以，这是普遍发生的，并非信佛教的人才会转世～～

calgarytools · Jun 3rd, 2009, 17:50

引用:

作者: pebloy-A

所以各种宗教，邪说, 迷信与巫术就可以堂而皇之理直气壮地拉拢人心；

所以历史上发生了无数以宗教和思想的名义的战争与磨难；

真要是静心修行修佛学上帝之人，明知自己也是盲人摸象，何必在此道听途说，混淆视听？

呵，“盲人摸象，道听途说”在明眼人看来是“混淆视听”，但在盲人世界里确是探索和求知的典范，试问思想范畴里谁是明眼人？

beauty_cat · Jun 3rd, 2009, 17:50

引用:

作者: pebloy-A

精神病人说的也能让你信。

你干脆到中国农村找个阿婆学迷信算了。

不码字了。累！

去你的，有这种记忆最多的其实是刚记事，3、4岁的小孩，你这样说人家，你自己也是精神病人～～

calgarytools · Jun 3rd, 2009, 18:19

引用:

作者: pebloy-A

你自己亲口承认自己也是盲人摸象。难道你还想证明自己是明眼人？

我可没说自己是明眼人，我只需要证据.

在这个层次，我们都是瞎子，连这点比喻都承受不了，就有些狭隘了。

calgarytools · Jun 4th, 2009, 15:35

再谈谈哲学与科学的关系。许多人说哲学不能当饭吃，我绝对同意，哲学其实是人类在某一较长时期的总体的发展规划，空范却有方向性，科学发展却正好相反，具体却无方向性，成功的科学家应带动某项科技的进步，而某项科技的进步对人类发展的影响是不确定的。

近代和现代哲学已经为科学保驾护航很长一段时期，有时感觉科学已经挟持了哲学，我们对人类的将来已经有些茫然了。大家都想过美国人的高科技生活，现在这已经成为生活追求的主流目标，但能量是守衡的，大家都象美国，地球是提供不了的，这样发展下去其实不符合人类健康长期发展的目标。

科学解放了思想，但从另一个层面，科学是否也挟持了思想呢，大家都想high,但不能去抽大烟，任何事务都需要一定量的限制和监督，包括科学发展，这符合辩证法，否则，忠臣也有变成奸臣的一天。

May 29th, 2009, 15:21	#1
calgarytools Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 700	轮回的痛苦在六道轮回中，轮回者的本心是否会改变，比如变人为人心，变畜为畜心，变神为神心。如果一直在变，那六道轮回就没有痛苦，是一样的了，如果一直不变，那么本心应该在哪一道上呢？因为心越高，越痛苦。
calgarytools Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 700

May 29th, 2009, 16:38	只看该作者 #4
abolo Senior Member 注册日期: Jun 2006 帖子: 4,336 声望: 745907	你能感觉到你前世的痛苦么，如果感觉不到，那么将来也不会感觉到。
abolo Senior Member 注册日期: Jun 2006 帖子: 4,336 声望: 745907

May 29th, 2009, 17:12	只看该作者 #5
galaha 没落的农民注册日期: Mar 2006 帖子: 3,082 声望: 2000400	有轮回就没有痛苦，因为有轮回就有希望。
galaha 没落的农民注册日期: Mar 2006 帖子: 3,082 声望: 2000400	感谢Calgary Flames、tall guy，canon350d * 我们生活的世界就象一个垃圾场人们就象虫子一样在这里边你争我抢吃的都是良心拉的全是思想 * 自傻不息，厚傻载道 * 莫造口孽

May 30th, 2009, 22:11	只看该作者 #6
thecarrie Member 注册日期: Jun 2005 帖子: 41 声望: 10	有轮回就没有痛苦？每天被人在手臂划一刀，虽然知道无大碍，会愈合，可一样会不舒服，生老病死，都不觉苦？看别人宿福深厚，如果自己刚从恶道中转世过来，象地藏经中提到光目女的母亲投生地狱，经过光目女的救助，投生做她们家婢女的儿子，不仅出身下贱还短命，生来就欠别人一大笔业债人情，怎么努力日子还是过得很艰难，不觉得不公平，苦？当然有轮回就有希望，坚持布施，持戒，忍辱，精进，自然会不断提升。
thecarrie Member 注册日期: Jun 2005 帖子: 41 声望: 10

May 29th, 2009, 15:33	只看该作者 #2
beauty_cat 圣域教皇注册日期: Nov 2004 帖子: 22,639 积分:43 精华:12 声望: 2358219	这个问题很好，但是猫不知道～～据说六道轮回中越高危险系数也就越高～～

May 29th, 2009, 15:51	只看该作者 #3
calgarytools Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 700 声望: 51026	有一点好像可以证明，本心是变的，虽然我们认为人比猪好看，但公猪发情时只找母猪，从有文献记载以来好像只有猪八戒例外，看来修道有时也可以带来烦恼，因为在猪群里，只有猪八戒斩钉截铁地认为自己很丑，别的猪可不这么认为。

Jun 3rd, 2009, 12:49	只看该作者 #10
calgarytools Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 700 声望: 51026	谈思想要什么证据，谁有说自己是真理或哪怕靠近真理的证据，只不过都是个人对这个世界的感受罢了，我们都在瞎子摸象，一大堆瞎子相互交流对大象的感受，可以丰富瞎子们内心对大象的感知，但无论如何，内心中的大象与真大象是永远不同的。好了，为了我们空虚的内心来谈大象吧，不要为了大象而谈大象。

Jun 3rd, 2009, 13:53	只看该作者 #12
calgarytools Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 700 声望: 51026	修心内之佛和心外之佛是完全不同的两回事，用科学和找证据是后者，你就是累死那佛都不是你的，当然万事都是有意义的，如果你还不明白其中的不同，后者之路也是探索方式之一，其漫长而痛苦的过程也是修心的一种方式。

Jun 3rd, 2009, 16:59	只看该作者 #13
beauty_cat 圣域教皇注册日期: Nov 2004 帖子: 22,639 积分:43 精华:12 声望: 2358219	猫不排除用所谓的科学来说明你眼中的“邪说”，例证大大的有～～ pebloy，你真是相信科学的吗？任何事情都要有证据吗？就算大物理学家霍金写的书，也没有多少是有确凿证据的，但是他还是被奉为当代最伟大物理学家之一，怎么没人说他的理论是邪说呢？～～

Jun 4th, 2009, 15:35	只看该作者 #20
calgarytools Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 700 声望: 51026	再谈谈哲学与科学的关系。许多人说哲学不能当饭吃，我绝对同意，哲学其实是人类在某一较长时期的总体的发展规划，空范却有方向性，科学发展却正好相反，具体却无方向性，成功的科学家应带动某项科技的进步，而某项科技的进步对人类发展的影响是不确定的。近代和现代哲学已经为科学保驾护航很长一段时期，有时感觉科学已经挟持了哲学，我们对人类的将来已经有些茫然了。大家都想过美国人的高科技生活，现在这已经成为生活追求的主流目标，但能量是守衡的，大家都象美国，地球是提供不了的，这样发展下去其实不符合人类健康长期发展的目标。科学解放了思想，但从另一个层面，科学是否也挟持了思想呢，大家都想high,但不能去抽大烟，任何事务都需要一定量的限制和监督，包括科学发展，这符合辩证法，否则，忠臣也有变成奸臣的一天。