我有个小问题请教基督教的朋友

[六里台]

第一、我开这个帖子没有挑衅的意味，如果有问题就叫挑衅，不知道楼上各位每次考试拿不到100是不是也从来不敢问个为什么错了？

第二、我觉得用圣经以外的书揭示上帝，掺杂了太多个人感情和理解的东西，所以叶子你说的飞鸟集，六子以为，大概不合适吧？六子有个朋友是基督徒，他说，我们给还不信教的人讲解从来不用圣经以外的书。

第三、叶子说“上帝创造了天使和人等万物，同时又给了他们自由的意志。--- 你快要有孩子了，你给了他生命，除此你还想完全控制他吗？”那么上帝创造人之后，给了人自由的意志之后，还要求你必须信仰他吧？虽然你可以不信仰，最后还是会算总账吧？这跟我们对孩子一样吗，你的孩子就是再不听从你的意思，估计你也没权力把他给毙了

第四、魔鬼存在，上帝是不是除掉他，六子没问过，不知道两位从哪儿看到六子有这种疑问的。佛家讲究慈悲为怀，对恶的人，入了阿修罗道的、畜生道的、饿鬼道的、地狱道的都尽力引渡。基督教估计也是如此，还是希望大家都步入正轨。

第五、叶子说的“上帝是创造物，人是被造物。--- 你捏了个泥人，难道还要蛩馐湍阕约骸蹦悄闶遣皇遣幌衲愕牧礁霰Ρ春⒆咏馐湍闶撬恳膊桓嫠咚悄愕纳眨磕愕暮⒆佑惺裁次侍饽慊岵换崴怠澳忝瞧臼裁次剩俊?

第六、我问的问题的确没什么特别，是不是就这么简单的、大家都问的问题，作为基督徒的，都会懒得，或者不愿意说明啊？或者用一句“如果上帝都不如你明白,那你还留在人间作什么?”可我记得，当初说这句话的那个某人在challenge佛家思想的时候，可没六子这么好性子还跟你讨论讨论不明白的拿出来问问，当头就是“绝不象佛教,模棱两可,陷阱多多”。还是你们觉得，只要是有疑问，那就是在挑衅上帝的权威，就得一齐摇头，一齐痛骂？六子的朋友给六子解释了半天，六子问他，你会不会觉得被问到这些问题很烦？他说不会，因为我在回答你的问题的时候再一次感受神的伟大。

结论，以后不能跟基督徒们讨论关于上帝的问题，因为你一个问题刚出来就会遭到围攻，就会被问一大堆“凭什么”。最后，可怜我六子心中问题没解决，被扣上一大堆帽子。――只好缩在墙角等你们走了再偷偷溜掉 。不知道这样是不是会导致对基督教“惹不起我躲得起”

[netmary]

作者: xyzok

首先，除了出生在基督徒世家的，象我们这种大陆来的，愿意接受主的，都是自己主观上有需要。圣经上也把人分属灵的，和属血气的，属灵的才会信主。请翻看以前kelvin zhao的帖子，那是一篇很好的，信主的见证 - 他是自己先希望得到上帝的拯救，并且最终获得了拯救。我们对上帝的感情，其实到后来就变成一种“爱”。我爱上帝，是因为上帝先爱我。也有些人是因为苦难信的主，对他们我是很钦佩的。我常想，如果上帝给我苦难，我还会信他，爱他吗？答案是不肯定的，惭愧。但的确有很多基督徒，在苦难之中，一样信靠着主，爱主。其实，在信主之前，当我们碰到一些超出自己能力控制范围的事情的时候，谁不是在心里狠命祈祷？当你去参加一个重要的面试的时候，难道你不希望有种超自然的能力能帮你，能给你带来好运吗？

别的说不上来，叶子的这段写得特别好！

[采风.]

老6, 除了你的第五显示出来是乱码之外, 我都看明白你的心思了.

如果你在我们这群对圣经研究还很粗浅的新基督徒身上看不到你理想的回答的话;
如果你又很欣赏你在教会里的那位朋友的回答的话, 如果他的回答令你感受到神的恩典的话,

建议你还是多去请教他!

我们这些人的解释令你摇摆不定,乃至不愉快, 我们真是很惭愧,愿主怜悯我们愚昧的口.

[六里台]

我也觉得叶子写得不错，正确与否六子不能评论――因为六子至今还有N多问题没得到基督徒仁慈地给我答案――但是特真实。

但是六子还有问题，叶子是不是继续给讲解讲解

[采风.]

作者: netmary

别的说不上来，叶子的这段写得特别好！

朋友, 没关系, 慢慢来, 多看一些书, 老6在我们这里没能明白神的道, 若主爱她的话, 她必定在以后的日子里, 其他的环境里可以真切清楚看到神奇妙的作为.

为她祝福吧.

[六里台]

作者: 采风.

老6, 除了你的第五显示出来是乱码之外, 我都看明白你的心思了.

如果你在我们这群对圣经研究还很粗浅的新基督徒身上看不到你理想的回答的话;如果你又很欣赏你在教会里的那位朋友的回答的话, 如果他的回答令你感受到神的恩典的话,建议你还是多去请教他!

我们这些人的解释令你摇摆不定,乃至不愉快, 我们真是很惭愧,愿主怜悯我们愚昧的口.

多好的采风啊！来，先Kiss一个

我那位朋友，惭愧，人家在很遥远的地方，我也就那么一次机会问问他问题。当然，解决了一部分，还有一部分没答案，当初他说要给我找答案的，至今也没看见――再见到他得狠狠地扁！所以来这儿问问，没想到遭受迎头痛批。

[采风.]

作者: 六里台

人家在很遥远的地方，我也就那么一次机会问问他问题。当然，解决了一部分，还有一部分没答案，当初他说要给我找答案的，至今也没看见

――把未解决的老问题和不断出现的新问题记录下来, 积累成案然后抓住机会一次把他问得一清二楚! 这是我的老办法, 一个星期记录的问题在每个主日学里抓住老师使劲问.....

没想到遭受迎头痛批。

---世人都犯了罪,亏欠了神的荣耀.
老6你知道吗? 这就是人的罪性! 你身边有没有圣经,我去翻一节关于舌头被罪控制的章节给你看! 我在线上等你!

我在线上等你!

[六里台]

我来说说我的经历，不然有工夫干点儿什么不好，非要来跟你“挑衅”，吃饱了撑的？

当年我跟我那朋友说，好歹上帝给我看点儿什么让我知道他存在我才能确定他存在啊！我那朋友说，你不能要求神。我说，那我请他给我看点儿什么成不？我那朋友说，你这样想是不对的，你不能实验（具体词儿忘了）神。我很郁闷，哦，你求神给你这个那个就不叫“要求”啦？我希望他给我点儿现象就成了“试验”？我说，不要说什么书架开花，哪怕他给我看看魔鬼也成啊！

呵呵，转天有两个黑衣人上门传教，走的时候留下一本书――摩门经。

然后想，看来上帝是有的，反应还挺快――原本以为他老人家很忙，我这事儿怎么也得排到N年以后了。我那朋友说，你的祈祷不仅上帝能听到，魔鬼也能听到――本来就是天使嘛，自然很有本事，听到也正常。所以不知道这传教的人是上帝听到了派了魔鬼来，还是魔鬼听到了前半段就来“显灵”了。总归他很高兴，说上帝给你显示奇迹了，六子也很高兴，现在来问问一些不懂的问题吧，才发现原来有的基督徒根本不允许问问题，一问问题就要抄狼牙棒。

[六里台]

“把未解决的老问题和不断出现的新问题记录下来, 积累成案然后抓住机会一次把他问得一清二楚! 这是我的老办法, 一个星期记录的问题在每个主日学里抓住老师使劲问.....”很好的主意，我几乎看到你的老师如被抓住的松鼠一样瑟瑟发抖了 ――不知道问问题的人多不多，他是不是能在保持呼吸正常的情况下有时间解答

其实要说人都有罪，舌头被罪控制也很正常，脑子被罪控制也很正常...不过要是说因为怕有罪就有问题都不问，那心里存疑惑是不是更可怕啊？

你在哪个线上等我？

[坐看枫红]

作者: 六里台

如果一个基督教徒不能解释他的信仰，那又如何能让别人相信他的信仰是正确的？他又如何向别人宣传他的信仰？

就如同你看佛一样，你不也是打算把他弄明白吗？怎么别人一问你基督教的问题就跳脚？有理在手你跳什么脚？为什么不能解释？

如果基督教的原理就是“你就信吧信吧管他对错”，那人要脑子干吗使？

或者说每个基督教徒都跟你一样，自己不明白也不许别人问？

好像只有徒有其表的家伙才怕别人问――更别说问的本来就是他自己的领域，他应该能讲明白的东西！

我很怀疑你是不是真正的信奉上帝。圣经里没看见那个先知和传教的人如你这般容不得别人探求的

探求是很可取的，不过一味的执着就不可取了。
你做这个，他做那个，你爱你先生，她爱她情人，你信撒旦，他信上帝，很多事情都是感性的，有心才信。

要不，解释下你为什么爱你的配偶吧？ 无论如何解释，追问到最后总有词穷的时候

[netmary]

作者: 采风.

朋友, 没关系, 慢慢来, 多看一些书, 老6在我们这里没能明白神的道, 若主爱她的话, 她必定在以后的日子里, 其他的环境里可以真切清楚看到神奇妙的作为.

为她祝福吧.

因为俺接触过2个美国传教士，他们对《圣经》的理解，特别是耶稣受难和重生所寓意的含义，经俺本人理解之后，头脑中的观点跟叶子的十分接近，但是不能像叶子这样恰如其分的表述出来。

[采风.]

关于舌头运用的奥秘, 请老6和其他潜水的朋友翻开《圣经》新约《雅各书》第三章(好象在讲课)

第二节到第十二节.

[六里台]

作者: robli_ca

探求是很可取的，不过一味的执着就不可取了。
你做这个，他做那个，你爱你先生，她爱她情人，你信撒旦，他信上帝，很多事情都是感性的，有心才信。

要不，解释下你为什么爱你的配偶吧？ 无论如何解释，追问到最后总有词穷的时候

爱我honey没道理可言。不过爱上帝不一样吧？难道不是要大家都爱上帝吗？我可没打算让大家都爱我honey，那我7/24别想睡着了

[采风.]

作者: netmary

不能像叶子这样恰如其分的表述出来。

嗯! 叶子文字表达能力一流! 那家伙以一对可人儿女做掩饰, 其实深藏不露.....

[六里台]

作者: 采风.

嗯! 叶子文字表达能力一流! 那家伙以一对可人儿女做掩饰, 其实深藏不露.....

没错，但是可恶的是，她一定现在在旁边偷着乐――看六子不夸我长得漂亮，就让他搞不明白！

[采风.]

[QUOTE=六里台我几乎看到你的老师如被抓住的松鼠一样瑟瑟发抖了 ,[/QUOTE]

"抓"表达了我饥渴慕义的迫切程度 你一定还没我那么饿那么渴,翘着二郎腿转着大眼珠等神把道给你送上门.....

老6,放低点, 低点, 再低点......

[坐看枫红]

作者: 六里台

爱我honey没道理可言。不过爱上帝不一样吧？难道不是要大家都爱上帝吗？我可没打算让大家都爱我honey，那我7/24别想睡着了

得，光谈爱吧，别把宾语搅进来。
既然你是没道理的， 为什么一定要在信上帝上执着。

俺从来不认为讲道理能说服什么，很多还是靠别的才成。信上帝也一样。

[sallyxu]

昨天碰到一位牧师，想起你的问题和自己困惑，就顺便问了他。
他首先肯定这是个很难的问题，问的很好，他并不知道答案。
然后，他说“他认为”上帝创造了人类，并给了人类自由的意志；比如你选择酒后驾车，你就要承担后果。但是如何理解刚出生的婴儿会的癌症呢？牧师说他也不能理解。EVIL 是存在的。但是上帝为甚么能够容忍EVIL 的存在呢？如果上帝不能胜过EVIL,那么EVIL 不是变成上帝了么？ 所以牧师猜想可能在上帝在创造这个世界的时候，SOMETHING ACCIDENTALLY HAPPENS.

所以六里台，你的问题问的很好。
但是我并不认为一定要所以的问题都解决了，才可以信。
我认识的基督徒都是非常NICE，谦卑的人。我还见过很多婆媳关系不好的，因为其中一人信了教后，家庭和睦，其乐融融。在国内地域歧视是个普遍的问题：大城市的瞧不起小城市的，城里看不起乡下人。对于苦难和贫穷的人民，富有的人们（包括政府）很少会去同情，只是无情的践踏生命的尊严。看看每年都要死掉多少矿工啊。
有点走题了，从我个人的感受来说：基督教里的许多教义是可以改变你的人生观，世界观。
个别问题没有解决，不代表我们要全盘否定基督教。

大家继续讨论。

[采风.]

作者: 六里台

没错，但是可恶的是，她一定现在在旁边偷着乐――看六子不夸我长得漂亮，就让他搞不明白！

哈哈哈哈, 叶子就是这么古灵精怪的家伙! 不跟你插科打浑了,怕耽误你查圣经.

《圣经》新约《雅各书》第三章 第二节到第十二节.

[六里台]

作者: sallyxu

昨天碰到一位牧师，想起你的问题和自己困惑，就顺便问了他。
他首先肯定这是个很难的问题，问的很好，他并不知道答案。
然后，他说“他认为”上帝创造了人类，并给了人类自由的意志；比如你选择酒后驾车，你就要承担后果。但是如何理解刚出生的婴儿会的癌症呢？牧师说他也不能理解。EVIL 是存在的。但是上帝为甚么能够容忍EVIL 的存在呢？如果上帝不能胜过EVIL,那么EVIL 不是变成上帝了么？ 所以牧师猜想可能在上帝在创造这个世界的时候，SOMETHING ACCIDENTALLY HAPPENS.

所以六里台，你的问题问的很好。
但是我并不认为一定要所以的问题都解决了，才可以信。
有点走题了，从我个人的感受来说：基督教里的许多教义是可以改变你的人生观，世界观。
个别问题没有解决，不代表我们要全盘否定基督教。

唉！说实话，我那个朋友也跟我说“我不知道答案”，他说当年他问他的老师，他的老师也说“我不知道答案”。不过这很好，因为不会随便给我个答案糊弄我，我还可以问别人。

我倒也不觉得上帝容忍evil的存在有什么问题，估计他也希望evil有一天回头是岸。就像佛家说“慈悲为怀”，不是不能消灭，是期望他们能变好。再说阴阳平衡的话，也得有善有恶――我瞎猜哈！

我也没打算全盘否定基督教。佛家的思想里有些是我不能理解的，而对那些事情，基督教的解释就很好。但是我还是有问题、有问题、有问题！！！（喊累了喝口水 ）