基督教奉耶稣，天主教奉圣母，上帝哪儿去了？

[六里台]

作者: 点绛唇

不同的宗教信徒，都有着下面三个共同点：相信有超越我们人类的力量、相信人与人之间应该相互关爱、善有善报恶有恶报。

我不这样认为。佛教说因果，善有善报恶有恶报。基督教也说善有善报恶有恶报吗？基督教不是说，只要信了上帝，恶也不会报吗？

这点我怎么也想不明白，希望你能说明一下

[点绛唇]

作者: 一口俩包子

你怎么知道你自己站在山顶上呢？有意思，我们都觉得你们是上当者呢。

不排斥自然科学是好的，那你就劝劝你们教会开始讲进化论吧。你不能证明圣经不骗人，但爱因斯坦可以证明相对论不骗人，进化论也被基因科学证明。

宗教和科学不是一个档次的东西，何必攀别人的高枝呢。

如果你站在山顶，我站在山脚，我告诉你山下的花多美，山下的草多绿，在积雪的山顶上不下来，你怎么会相信我呢？关键在于是否愿意变换角度看问题，而不是自己的位置有没有特殊的象征。

我不认为相对论和进化论已经被证明是绝对正确的了。而且，我认为理论的解释，不是用是否骗人来描述的。下面解释为什么相对论没有被完全证明，比较枯燥，希望你能看完。

当牛顿发现了万有引力的定律的时候，人们一度认为这就是宇宙万物之间相互关系的真理了。牛顿没有颐牵诘笔比丝梢怨鄄斓玫降牡胤剑肥捣锤囱橹ち伺６俚娜隽ρФ桑业玫搅送坏慕峁５?887年，当麦克尔逊和莫雷在研究光的速度的时候，发现他们利用牛顿的力学原理解释不了为什么来自不同方向的光的速度是相同的。所以他们开始质疑了曾经被认为是绝对真理的牛顿定律。

1905年，爱因斯坦发表了名为相对论的论文，提出放弃绝对时间的观点，从而解释了当物体以接近光速运行时，能量将附加到物体质量上的著名公式，这个理论，在某些条件下，推翻了牛顿的定律。那个曾经被认为是放之四海而皆准的理论，被加上了限制。

但是爱因斯坦也看到了1905年他所发表的，后来被称为狭义相对论的理论存在很大的缺陷。当物体被移动时，按照牛顿万有引力定律，另外一个物体的受力就会立即改变，引力的传递速度应该是无限的。而按照狭义相对论，引力的传播速度又必须小于宇宙中最快的速度――光速。所以1915年，爱因斯坦提出了广义相对论。爱因斯坦的反应非常快，快到了没有让别人反映过来，并且骂他在骗人。

20世纪20年代，在威纳 海森堡的不确定理论基础上，海森堡、薛定谔和保罗迪拉克将力学从新描述成了量子力学。在这个理论中，粒子（原子或更小颗粒）将不再能够按照他们的速度和位置而被定义，反过来是以位置和速度结合物的量子态来描述。广义相对论告诉我们，利用时空的扭曲，可以很好的解释牛顿力学和狭义相对论的矛盾，但是当量子力学诞生以后，广义相对论在微粒子范畴内，和量子力学发生了冲突，两个理论不可能都对。

20世纪60年代以后，许多科学家在研究所谓量子引力论，希望以此来弥合广义相对论和量子力学上的矛盾。

我讲上边的例子，是想说，无论自然科学还是神学，对于完整描述宇宙规律的理论，都是在否定之否定的基础之上，不应该被解释为骗人。

宗教和科学没有档次之分，只有角度之分。爱因斯坦曾经坚决反对在宇宙形成过程的描述中使用不确定原理，当人们问他你怎么知道宇宙不是随机产生的时候，他认真地说：“上帝不玩骰子。”。还有，当人们问牛顿，按照他的理论，宇宙的初始动力是什么的时候，牛顿说：“是上帝轻轻的推了一把。”爱因斯坦、牛顿还有薛定谔都试图在寻找宇宙形成真理，但是都不约而同的引用了上帝作为他们的理论的注脚。

当代物理大师霍金在他的《时间简史》里曾说，“在物理理论起源于假设这个意义上来讲，任何物理理论总是临时性的：你永远不能将它证明。不管多少回的实验结果和某一理论相一致，你永远不可能断定下一次的结果不会和它矛盾。”霍金并不是基督徒，但是他告诉我们，即便是自然科学，也存在不断的变化，存在对以往认知的否定。我们怎么能简单的说，“相对论已经被证明是正确的了呢？”

如果你已经看到了这里，感谢你对自然科学的兴趣。我本人对于相对论正好充满兴趣，所以略在班们弄了一下斧。上面我所说的，都是为了告诉你，我对自然科学有浓厚的兴趣，而且我不认为把基督教和自然科学并提是在“攀高枝”。而且，相对论和进化论在今天都没有被完全证明是正确的。

正如我在前面的帖子提到的，请了解你所支持和反对的，然后再下结论。

我会另外和你讨论我如何证明圣经没有骗人。

作者: 一口俩包子

神创造人，还是人创造了神？这个问题需要搞清楚。我们有证据认为是人创造了神（因为不同文化背景的人创造不同的，符合自己道德观念的神仙，当然，也有人背离自己的文明，去信别的文化创造的神仙的）。你有证据说是神创造了人吗？那猩猩算什么？创造人之前的实验品？圣经上不是说先有人后才有动物的吗？进化论怎么办？你不是才说基督教不反对科学的吗？

从我的信仰角度，我完全的相信是神创造了人。

你说不同文化背景的人创造不同的神，我不能认同。今天世界主要的三个宗教，他们产生的时间非常接近，产生的社会背景也非常接近。《古兰经〉和《旧约圣经》在内容上有着非常的雷同。而且，无论哪种宗教，他们的神都有三个共同的特性：
1，超越自然的能力；
2，劝导世人向善；
3，为向善的人准备天堂，为向恶的人准备地狱。

当然我承认，在宗教传播的过程中，不同地方的人将自己的神地方化，并且融入了许多本地的民俗风情。但是，信仰的本源是教义而不是仪式。洛阳龙门石窟的庐舍那大佛是高鼻大眼的波斯人造型，杭州灵隐寺的弥勒佛（梵文叫Maitreya）却是地地道道的中国人摸样。不是波斯人创造了庐舍那，也不是中国人创造了弥勒佛，是中国人创造了现在的这个弥勒佛的形象。

圣经上没有说上帝先创造了人再创造动物。按照创世记第一章第20节，飞鸟和水中的生物是在第五日创造，第24节，陆地上的走兽、昆虫、牲畜何人都是在第六日创造的。所以按照圣经的记载，上帝是先造的众生物，而后按照自己的形象造人。

我建议所有讨论基督教的朋友，多了解基督教。也建议引用其他理论的朋友，多了解自己引用的理论。

[点绛唇]

作者: 六里台

我不这样认为。佛教说因果，善有善报恶有恶报。基督教也说善有善报恶有恶报吗？基督教不是说，只要信了上帝，恶也不会报吗？

这点我怎么也想不明白，希望你能说明一下

佛教一切的大乘法门都强调“悟理必顿”，最著名的就是曹溪的六祖慧能所说“放下屠刀、立地成佛。”放下屠刀为因，立地成佛为果。只要悟了禅机，弃恶扬善，就不再有孽。东山法门也讲：“即心是佛”就是说即便恶人，见性成佛，去了孽源也就出了因果。

所以佛教，至少大乘佛教各派，无论顿悟渐悟，都认可弃恶即可成佛。而不是无休止的因果报应。

基督教也是这个道理。相信了基督的人，都能够忏悔自己的罪恶。而能够诚心忏悔罪恶的人，就不是邪恶的人，而是能够得到主的眷顾的人。

当然，嘴上说相信基督是救主，但却去行不义的事的人，断不能进天国。

[李大哥]

作者: 点绛唇

而按照狭义相对论，引力的传播速度必须小于第一宇宙速度，即光速。

根本没时间详细看你的长篇大论，大概看一眼，纠正你一个错误。第一宇宙速度是7.9公里/秒，光速是30万公里/秒，差的不是一点半点。

作者: 点绛唇

从我的信仰角度，我完全的相信是神创造了人。

你说不同文化背景的人创造不同的神，我不能认同。今天世界主要的三个宗教，他们产生的时间非常接近，产生的社会背景也非常接近。《古兰经〉和《旧约圣经》在内容上有着非常的雷同。

我相信宇宙和人的起源都非常的神奇，而且人的命运也是事先都安排好的，非常令人惊奇。因为我本身进行了15年周易预测学的实践，我的体会很深。我相信宇宙有个主宰，它的运行是有规律的。但我绝不相信宇宙的主宰就是宗教所宣扬的上帝，所有的宗教都是麻醉人的，好一点的宗教目的是解除人的精神痛苦，坏的宗教就是骗财骗色甚至生命。所有的宗教都没有超自然的能力，比如你的教主或上帝帮助你实现你的愿望，绝对不存在的。疾病、自然灾害的存在，就证明了宗教所宣扬的上帝根本是不存在的。
再告诉你，为什么《可兰经》和《旧约圣经》雷同了，因为《旧约圣经》是以色列人的宗教经典，其中说有位救世主要来临。耶稣就宣称自己就是旧约圣经上说的救世主，但政府当局认为他在宣扬邪教，就把他处死了。
耶稣死后，信徒反而更多了，多到当时的罗马皇帝不得不迎合这些信徒得口味，而宣布耶稣是救世主，基督教由邪教变成了正教。
大约耶稣死后570年，在麦加有个阿拉伯男孩降生，这个人就是穆罕默德。他成年后，也想轰轰烈烈干一番事业，于是自己宣称是上帝的唯一代言人（先知），他以《旧约圣经》为基础，拜的是和以色列人一样的上帝（他们称真主安拉），创立伊斯兰教，编成《可兰经》。
如今的李洪志也在重复耶稣和穆罕默德的故事，等李大师百年之后，会不会也成为一代宗师，只能拭目以待了。

[六里台]

作者: 点绛唇

佛教一切的大乘法门都强调“悟理必顿”，最著名的就是曹溪的六祖慧能所说“放下屠刀、立地成佛。”放下屠刀为因，立地成佛为果。只要悟了禅机，弃恶扬善，就不再有孽。东山法门也讲：“即心是佛”就是说即便恶人，见性成佛，去了孽源也就出了因果。

所以佛教，至少大乘佛教各派，无论顿悟渐悟，都认可弃恶即可成佛。而不是无休止的因果报应。

我不知道你这个观点是谁告诉你的。

成佛，是不昧因果，而不是不落因果，要说佛菩萨不落因果，简直成了公案野狐禅。佛，是觉而不迷。释迦牟尼成佛，还要受背痛折磨。

[混吃等死]

作者: 六里台

我不知道你这个观点是谁告诉你的。

成佛，是不昧因果，而不是不落因果，要说佛菩萨不落因果，简直成了公案野狐禅。佛，是觉而不迷。释迦牟尼成佛，还要受背痛折磨。

抄的一套一套的．．

[点绛唇]

作者: 李大哥

根本没时间详细看你的长篇大论，大概看一眼，纠正你一个错误。第一宇宙速度是7.9公里/秒，光速是30万公里/秒，差的不是一点半点。

非常抱歉，在这里我把通常称为第一宇宙速度（V1)的环绕速度与光速混淆了。我想描述的是最快的宇宙速度。非常抱歉，也感谢您的及时提醒。

作者: 李大哥

我相信宇宙和人的起源都非常的神奇，而且人的命运也是事先都安排好的，非常令人惊奇。因为我本身进行了15年周易预测学的实践，我的体会很深。我相信宇宙有个主宰，它的运行是有规律的。但我绝不相信宇宙的主宰就是宗教所宣扬的上帝，所有的宗教都是麻醉人的，好一点的宗教目的是解除人的精神痛苦，坏的宗教就是骗财骗色甚至生命。所有的宗教都没有超自然的能力，比如你的教主或上帝帮助你实现你的愿望，绝对不存在的。疾病、自然灾害的存在，就证明了宗教所宣扬的上帝根本是不存在的。
再告诉你，为什么《可兰经》和毒稍际ゾ防淄耍蛭毒稍际ゾ肥且陨腥说淖诮叹洌渲兴涤形痪仁乐饕戳佟Ｒ站托谱约壕褪蔷稍际ゾ纤档木仁乐鳎本秩衔谛镄敖蹋桶阉λ懒恕?
耶稣死后，信徒反而更多了，多到当时的罗马皇帝不得不迎合这些信徒得口味，而宣布耶稣是救世主，基督教由邪教变成了正教。
大约耶稣死后570年，在麦加有个阿拉伯男孩降生，这个人就是穆罕默德。他成年后，也想轰轰烈烈干一番事业，于是自己宣称是上帝的唯一代言人（先知），他以《旧约圣经》为基础，拜的是和以色列人一样的上帝（他们称真主安拉），创立伊斯兰教，编成《可兰经》。
如今的李洪志也在重复耶稣和穆罕默德的故事，等李大师百年之后，会不会也成为一代宗师，只能拭目以待了。

没有一个宗教告诉他的信徒，相信宗教，相信神就可以让你永远平安，可以安享荣华富贵。宗教并不是解释为什么我还没有发财的问题，那是风水庶术所寻求答案的问题。宗教要解释的是人类的根本问题，是我们从何来，到何处去，怎样的生活，为什么这样生活的问题。世上有灾难，有苦痛，也有欢乐，有喜悦，这些是人的感受，是在人的生命中的体验，不是人的根本问题。

我的神不是功利的，我们相信神也不是因为他可以解答我们现在的疑问，或者排除我们现实的困难。而是告诉我们如何去看待我们的信心、希望和爱。

关于基督教和伊斯兰教的历史，我相信：宗教的历史，是思想的历史，不是行为的历史。

[点绛唇]

作者: 六里台

我不知道你这个观点是谁告诉你的。

成佛，是不昧因果，而不是不落因果，要说佛菩萨不落因果，简直成了公案野狐禅。佛，是觉而不迷。释迦牟尼成佛，还要受背痛折磨。

对于佛教不了解的朋友，我可以解释一下六里台网友所引用的典故

不昧因果的典故来自宋代杭州灵隐寺高僧普济所编撰的《五灯会元》。说的是一个五百年身的野狐，前世是寺院主持，但是因为错误的回答了别人的问题，说“大修行人部落因果”而被贬为野狐。而后来，他又来到寺院，询问百丈禅师相同的问题：“大修行人还落因果否？”百丈禅师说“大修行人，不昧因果”野狐因此得以超度。

如果我所解释的公案就是六里台所讲的，那么我想请六里台和我一起重新温习百丈禅师的自性智慧。

所谓不落因果就是不受因果的支配，超脱于因果法则之外。在我的原贴里我说

作者: 点绛唇

放下屠刀为因，立地成佛为果。只要悟了禅机，弃恶扬善，就不再有孽。

可以看出我并没有说不落因果，而是洞悉因果，是不愚昧于因果法则，即不昧因果。

放弃恶业，就是因，成佛就是果。因果未衰。

基督教同样讲因果。耶稣不断的在福音书中说，如何做可以上天堂，如何做就必要下地狱。这就是因果。无论一个人以前做了什么，只要他放弃了自己的邪念，追随了神，就得到了神的宽恕。放弃邪念为因，得到永生为果。基督徒没有不落因果，而是不昧因果。

不要以为恶必有保就是因果法则。佛陀有慈悲心，上帝更是宽恕了世人的罪过。无论佛教还是基督教，我们相信改变自己为因，得到内心的平静为果。执掌公义的不是我们，是为我们设定因果的神。

[六里台]

复习了一遍，谢谢

你说“...见性成佛，去了孽源也就出了因果”。因果还是有，去了孽源仍然要遵守因果。不能说你做了什么恶事，万缘放下成佛就不受因果了。即使成了佛，该还的还要还，该受的苦还要受，只是佛菩萨知道在还不会起贪嗔痴妄。而基督教说，信了他就不用还债不用受苦。这不是因果。

[newbrand]

我们人生旅途的终点会有法官等在那里对我们进行审判的,
依据我们的行为将我们关进监狱.或者送进天堂.
好在耶稣提前等在我们的终点为我们交了保释金.
完全是出于他的怜悯.条件是忏悔自己的罪行,按照他要求的方式生活.
等我们到终点的时候,法官会问.:"你知道有人给你交保释金了吗?"
你说:"知道"
法官说:"那你为你的罪忏悔了吗?"
你怎么说?

耶稣不光免了我们的罪,他更希望我们活在基督的身体里,他是这个身体的头.

[rhill]

相对论和量子力学我喜欢．．

作者: 点绛唇

按照我们的观察，另外一个物体的受力就会立即改变，引力的传递速度应该是无限的。

哪个观察告诉你引力的传递速度应该是无限的？

作者: 点绛唇

爱因斯坦曾经坚决反对在宇宙形成过程的描述中使用不确定原理，当人们问他你怎么知道宇宙不是随机产生的时候，他认真地说：“上帝不玩骰子。”。还有，当人们问牛顿，按照他的理论，宇宙的初始动力是什么的时候，牛顿说：“是上帝轻轻的推了一把。”爱因斯坦、牛顿还有薛定谔都试图在寻找宇宙形成真理，但是都不约而同的引用了上帝作为他们的理论的注脚。

爱因斯坦在这个问题上是错的．

作者: 点绛唇

相对论和进化论在今天都没有被完全证明是正确的。

目前为止所有的实验全都证明相对论及相对论的预言是正确的，而你永远不可能完全证明相对论是正确的，原因很简单，相对论是建立在假设基础上的，你怎么去证明假设是不是正确的？？？

[点绛唇]

作者: 六里台

复习了一遍，谢谢

你说“...见性成佛，去了孽源也就出了因果”。因果还是有，去了孽源仍然要遵守因果。不能说你做了什么恶事，万缘放下成佛就不受因果了。即使成了佛，该还的还要还，该受的苦还要受，只是佛菩萨知道在还不会起贪嗔痴妄。而基督教说，信了他就不用还债不用受苦。这不是因果。

佛学似海，我不是佛教徒，自由偏颇之处，也多些你的指教。说却了孽源就出了因果，可能会因词害意。我不是想说谁可以摆脱因果，而是想说从此进入了另外的因果。

佛陀银前世是孩童，戏敲大鱼头。于是在琉璃王灭释迦族的时候，头痛三日，乃为前世所种之因的果。佛陀没有超脱因果，但是佛陀自此之后，已经摆脱前因之果，可以从新开始新的因果了。佛陀随因为以前的因而曾背痛，但是并没有因为那个因就永远背痛。因果循环，了却了一段因果，就可以放下包袱了。

基督教也讲因果。罪的代价就是死，这是明确的因果。那么新了上帝的人可以不死吗？可以。因为耶稣已经为我们而死。耶稣替我们赎了罪，使凡信他的不至灭亡，反得永生。不是我们的罪不需要偿还，是我们的罪已经被偿还了。相信耶稣的人，可以得到他为我们赎罪的果，而不相信耶稣的人，仍旧要为自己的罪而受因果的报应。

[点绛唇]

作者: rhill

相对论和量子力学我喜欢．．

哪个观察告诉你引力的传递速度应该是无限的？

根据对牛顿引力理论的观察。牛顿提出的引力概念是一种超距作用，他只和物体的质量及物体间的距离有关系，和时间没有关系，被认为是同时发生的。

但是在现在的许多试验中，越来越多的人试图证明引力的传播速度等于光速。这样就可以证明相对论的观点。但是到目前为止，应该只有接近的数据，而没有权威的观测结果。

请千万参考上下文，不要断章取义。我没有认同引力的传播速度应该是无限的观点。我只是在阐述牛顿引力定律和狭义相对论之间的矛盾。

作者: rhill

爱因斯坦在这个问题上是错的．

这让我想起一个笑话，尼采对上帝说“上帝死了”，上帝对尼采说“尼采死了”。谁是错的？关于这个问题，没有人能够提供统一理论，怎么能断定爱因斯坦是错的呢？

作者: rhill

目前为止所有的实验全都证明相对论及相对论的预言是正确的，而你永远不可能完全证明相对论是正确的，原因很简单，相对论是建立在假设基础上的，你怎么去证明假设是不是正确的？？？

目前为止，所有事实都证明，宗教在净化人类灵魂，提高人类道德标准和确立普世价值观上起到了绝对正面的作用，而你永远也不能用数学的方法证明神的存在，原因很简单，神是超自然的力量，你怎么用自然的方法证明超自然的力量是不是真的存在？

[六里台]

作者: 点绛唇

基督教也讲因果。罪的代价就是死，这是明确的因果。那么新了上帝的人可以不死吗？可以。因为耶稣已经为我们而死。耶稣替我们赎了罪，使凡信他的不至灭亡，反得永生。不是我们的罪不需要偿还，是我们的罪已经被偿还了。相信耶稣的人，可以得到他为我们赎罪的果，而不相信耶稣的人，仍旧要为自己的罪而受因果的报应。

这就是我最不明白的。

你说不是我们的罪不需要偿还，是我们的罪已经被偿还了。被谁偿还了？你说是耶稣基督。这是因果么？不是啊。你所造作的，要你自己偿还，就是成了佛也要自己还啊。别人是不能替代你的。如果耶稣基督替代你，那就不是因果。成了你种树，他结果，有这个道理啊？

[六里台]

作者: 点绛唇

当然我承认，在宗教传播的过程中，不同地方的人将自己的神地方化，并且融入了许多本地的民俗风情。但是，信仰的本源是教义而不是仪式。洛阳龙门石窟的庐舍那大佛是高鼻大眼的波斯人造型，杭州灵隐寺的弥勒佛（梵文叫Maitreya）却是地地道道的中国人摸样。不是波斯人创造了庐舍那，也不是中国人创造了弥勒佛，是中国人创造了现在的这个弥勒佛的形象。

这不是什么人创造什么佛像。你看过观世音普门品吗？佛菩萨随类化身，在哪里就现哪里的相。在泰国就是瘦瘦的，在中国就是富态的。这都是方便法门，都是为了恒顺众生，随喜众生。

[rhill]

作者: 点绛唇

根据对牛顿引力理论的观察。牛顿提出的引力概念是一种超距作用，他只和物体的质量及物体间的距离有关系，和时间没有关系，被认为是同时发生的。

但是在现在的许多试验中，越来越多的人试图证明引力的传播速度等于光速。这样就可以证明相对论的观点。但是到目前为止，应该只有接近的数据，而没有权威的观测结果。

请千万参考上下文，不要断章取义。我没有认同引力的传播速度应该是无限的观点。我只是在阐述牛顿引力定律和狭义相对论之间的矛盾。

你的上下文在这里：
＂但是爱因斯坦也看到了1905年他所发表的，后来被称为狭义相对论的理论存在很大的缺陷。当物体被移动时，按照我们的观察，另外一个物体的受力就会立即改变，引力的传递速度应该是无限的。而按照狭义相对论，引力的传播速度又必须小于宇宙中最快的速度――光速。所以1915年，爱因斯坦提出了广义相对论。爱因斯坦的反应非常快，快到了没有让别人反映过来，并且骂他在骗人。＂

按照你的上下文，你说的很清楚，按照我们的观察，那么就是说你有实在的实验证据表明引力的传递速度应该是无限的。

写这篇文章的人应该只是对相对论和量子力学一知半解．

当然，如果这篇文章不是你写的，请注明是转别人的文章．

[点绛唇]

作者: rhill

你的上下文在这里：
＂但是爱因斯坦也看到了1905年他所发表的，后来被称为狭义相对论的理论存在很大的缺陷。当物体被移动时，按照我们的观察，另外一个物体的受力就会立即改变，引力的传递速度应该是无限的。而按照狭义相对论，引力的传播速度又必须小于宇宙中最快的速度――光速。所以1915年，爱因斯坦提出了广义相对论。爱因斯坦的反应非常快，快到了没有让别人反映过来，并且骂他在骗人。＂

按照你的上下文，你说的很清楚，按照我们的观察，那么就是说你有实在的实验证据表明引力的传递速度应该是无限的。

写这篇文章的人应该只是对相对论和量子力学一知半解．

当然，如果这篇文章不是你写的，请注明是转别人的文章．

写这篇文章的是我，但是文章中借鉴的理论和例子，是我从许多地方找到的。

“根据我们的观察”这句话表达的并不准确，而且可能给你造成了误解，感谢你的提醒，我已做更改。

关于牛顿理论中提出，引力的效应必须以无限速度传播，可以参考史蒂芬 霍金著的《时间简史（插图本）》，许明贤、吴忠超翻译，湖南科学技术出版社2002年2月第一版。

具体的描述出现在第40页。“牛顿理论说，物体之间的吸引力依赖于他们之间的距离。这意味着如果我们移动一个物体，另一物体所受的力就会立即改变。或换言之，引力效应必须以无限速度来传递，而不像狭义相对论所要求的那样，只能以等于或低于光速的速度来传递。”

我本人对于相对论和量子力学确实只有肤浅的了解，而且我很感谢各位网友对于我的帖子中出现的错误予以指正。我从你们的指正中获益匪浅。但是我的帖子，并没有刻意要向大家介绍相对论或者量子力学。我是想通过我对物理学的了解，哪怕只是肤浅的了解，证明下面三个问题：

第一，我试图去了解我所支持的和反对的。我在了解之后发表我的看法。

第二，基督教并没有排斥自然科学。在今天，基督教仍然和自然科学面临相同的课题，就是如何不断提升人们对于理论的认知。人们今天并没有完全认识自然，也没有完全认识基督教的教义。我们都需要学习。

第三，有网友说相对论已经证明正确，但是圣经没有办法证明正确。我认为，首先相对论还没有被完全证明正确，只是许多人相信他的客观性。其次，自然的规律是可以用实验来观察的，但是属于灵魂的精神世界，是不能用实验来证明的。用属于自然科学研究的方法去证明精神世界的理论，只能是缘木求鱼。

[点绛唇]

作者: 六里台

这就是我最不明白的。

你说不是我们的罪不需要偿还，是我们的罪已经被偿还了。被谁偿还了？你说是耶稣基督。这是因果么？不是啊。你所造作的，要你自己偿还，就是成了佛也要自己还啊。别人是不能替代你的。如果耶稣基督替代你，那就不是因果。成了你种树，他结果，有这个道理啊？

基督教《圣经》中说，神因为爱世人，所以为遵从他的道路的人预备了永生。

基督教的上帝没有说，现世的过错不需要承担责任。神所赦免的，是人的原罪，而不是世俗的罪过。

释迦牟尼佛成了佛也要为前世的孽缘承担因果报应。但是因为佛陀的修行，他的孽因并不妨碍他成佛。佛陀的“十宿缘”在凡人恐怕要受永世不得超生之报应，但是佛却只是受轻微的果报。佛陀不需要受常人的报应，因为佛陀有修行。

基督教的神告诉世人，即便你们曾经背弃神，唾骂神，并且作神所不容的事，但是你们仍可以因为放弃那些邪恶，因为相信了神而得到内心的平静。放弃了邪恶的念头，不等于不需要承担责任。在加拿大的监狱里，有许多在入狱后开始忏悔的人，他们虽然已经信了神，但是仍要为他们在世上所犯的错而服刑。只不过在天国降临的时候，主会告诉他们这些已经作了属灵的忏悔的人：你们得救了，你们不再需要在天国降临后继续承担你的报应了。

总而言之，人人要为自己的行为负责，但是对于人亏欠神的，只要信神，就已经得到了神的宽免。这都是因为耶稣为我们在十字架上作了赎罪祭。

[一口俩包子]

辩了半天还是承认了相信宗教只是为了内心平静嘛。那我们不反对，你内心靠正常方法无法平静，去找宗教，我们一点都不反对你。但你内心平静了，跑来搅和别人，说别人有罪啦，你祖宗不是人，而是个洋和尚啦，让别人内心不平静，那就太缺德了点。

至于小点讲的科学，包子实在觉得可笑。连爱因斯坦讲的“上帝”是什么都不清楚就说爱因斯坦“引用了上帝作为他们的理论的注脚”这也太可笑了点吧？

一边说基督教不排斥科学，一边不承认进化论，不承认人是进化来的，而不是哪个神仙创造出来的，这是不是太虚伪点了吧？

不谈了，老早就有人说过，别企图和基督徒讲道理，信之。

[一口俩包子]

作者: 点绛唇

在天国降临的时候，主会告诉他们这些已经作了属灵的忏悔的人：你们得救了，你们不再需要在天国降临后继续承担你的报应了。

这仍然是说，无论你怎么做恶，只要你对老大耶和华表示忠心，他就让你免除一切惩罚。看完圣经后，包子有个忠实的体会――耶和华根本不爱人，他爱的是他自己，他关心得更多的，是人对他信服不信服，不信？嘿嘿，杀你个无赦！