Dec 26th, 2005, 21:35
|
#1 |
|
Senior Member
    
注册日期: Jul 2004
帖子: 8,019
积分:66
精华:22
  |
转两篇文章
前两天看到王培生的一些文章， 深感讲的浅显到位。 逐找来王培生先生的的生平， 转来如下， 读起来感觉痛快淋漓。 后来又找了一篇文章， 才发现王先生的功夫也不咋地。 特转来供大家阅读。 转1： 太极神功显 东瀛武道惊 -------------------------------------------------------------------------------- 1981年5月在沈阳举办了全国武术观摩交流大会。每逢这种形式的大会，日本武术界均派代表团前来。并且一再要求比武较技。出于外交方面的考虑，我国武术界多次以种种理由回避。从而使日本人认为，中国武术界已无人能够接受他们的挑战，甚至扬言：少林寺在中国，少林拳已不在中国了！ 而且，日本少林拳法联盟对于太极拳的认识，也仅停留在：日本也有练推手的，这没有技击意义，只有健身意义，活动一下身体而已。当向他们介绍王培生是太极拳大师时，反应也极为冷淡。 针对日本人的偏见，王培生在那次中日武术界座谈会上即席讲解了太极拳的技击作用。他说：“太极拳的用处是让你看得见，却摸不到，抓不住，打不上，美国人称之为影子拳……而且全凭心意用功夫，主张用意不用力。并以自己为轴心，以对方为轮，利用对方，指挥对方，让对方走大圈，自己走小圈，以小力破大力，以巧取拙，以逸待劳。交手时，以随遇平衡保持重心平稳，来破坏对方重心的平衡。这也是借他千斤力，不费四两功…… 为使对方进一步明白太极拳原理，又极其精辟、极其通俗地举例加以说明：“老鸡等米吃，小鸡追米吃。”主人撒米时，地上哪里的米多，老鸡就往哪里去，低头吃足；小鸡则是满地跑，寻找米粒，紧忙活也吃不到多少。形象地阐述了“不用拙力，以巧取拙”的内家拳精髓。 这时他走向大厅中央，话锋一转，朗声道：“我说的这些太极拳原理，本人都能做得到。习武就要理论联系实际，不能只说不做，你们哪―位跟我试―试？” “试一试”三字刚经翻译之口译出，就象捅到了日本代表团的兴奋点上，“噌”，同时站起两个人来。―位是日方代表团团长竹森好美，一位是日本少林拳法联盟教务部长山琦博通。可能是他们已经企盼了多年，今天终于有了机会与中国太极拳家一比高下，所以才如此激动，不谋而合地同时立身而起。只见两位日本武术家以极快的目光“交流”了―下，团长先生便礼让教务部长先行试技。 当山琦君步履轻捷，昂然走过来时，王培生示之以礼，伸出右手。教务部长先声夺人，一把刁住其腕，旋以左掌凌空劲劈先生的右臂肘。这一招直如迅雷，倘落实处，王培生右臂非断即折。王培生身形仍是不动如山，避开正面冲突，待对方实劲欲出之际，顺势以被抓右腕“提手上式”，从而使对方攻出的合力化为分力，不仅恰到火候的钳制了山琦，而且使其足跟骤离地面，他心中一惊，王培生乘机以左手反按其右腕，并化开被控制的右臂反从对方腋下绕至其右臂之上，一招“进步栽捶”，向前复往下按，“扑通”，山琦双膝跪倒，脑门触地。他强自挣扎欲起身，王培生以固技制住，使其难以再动。这时，一日本女团员跑过来按下“快门”，抢下这一镜头。 山琦是日本一流武术家，岂能轻易服输。他从地上爬起，吼叫着再次扑来，王培生用按掌削其肩部大动脉，又一次使山琦跌翻。他复爬起，再以右臂搂住先生脖颈，欲施“横踹踩子脚”。王培生右手似挥五弦，又如在山琦胸前一弹尘土，口中却道：“这叫云手，你们说的摸鱼睡觉。”岂知这轻轻一挥，几有千钧之力，山琦如遭雷击，再次滚了出去。 他屡败屡战，起身又抱王培生腰间，先生用“抱虎归山”，以横劲破竖劲，将其发出丈外。 日本武士道精神在山琦君身上体现得淋漓尽致。他立起身来又掀对方衣领，先生以“单鞭”化解。继尔捋先生手腕部，王培生以“海底针”随其捋劲，活松手臂，五指向前反拿住山琦手腕，并向下一插，复令其跪于大厅中央…… 此一回交手共七八个回合，山琦已是大汗淋漓，气喘如牛，跌跌撞撞退到墙角，低首弯腰，以双手按膝，心悦诚服地认输而结束。 已年过六十岁的王培生与正值四十岁壮年的山琦这一较量，犹如“老叟戏顽童”，真正体现了太极拳“耄耋能御众，四两破千斤”的技击神髓。 难怪日本少林拳法联盟访华代表团团长当时激动地说：“我们这次访华，收获最大，通过王先生，真正认识到了太极拳技击的功夫，希望王先生能到日本讲学……” |
|
|
|
Dec 26th, 2005, 21:52
|
只看该作者 #2 |
|
Senior Member
注册日期: Jul 2004
帖子: 8,019
积分:66
精华:22
声望: 30465608
|
转2
不知什Nr候_始，酥姓f拳的越碓蕉啵逗芏嗳司是榱苏f。鄙人m功夫一般，但走南J北@N多年，至少e累了c\。@天OT的挺激烈，其真是浪M精神。 老一的拳家我是^不少，如钏缮健羁健⒅厩濉⒑录铱 ⅠRY堂、李天K、沙⒑胃Ｉ⒅茉、留馨、f[等等等等，不一一枚e了，提起O堂先生，老家子]有一不服的，皆JO堂先生是^的功夫。@本砭褪窃缫焉w棺定的事。就像多少年後，人年利、R拉多那咦闱蛞樱车奶旆馗玻直是太o聊了。 叶嗄甑囊R，OT的情r正如周元先生所f：真正的魅O少。因O氏拳多少年矶际x徒，而不是徒找。名弟子很多，但不教你真|西。@cXoP，全在份。真正得O氏拳真鞯模f除了O存周外，上海只有支燮堂。 支燮堂有弟子坳P，功夫_超凡。上海有一位老中t程大夫，是OT魅耍⒁馐切粘潭皇顷。程鹘o了原浙江省武g教、省鹘y武g挖整人凌耀AO氏八卦P根和O氏太O拳。凌得O氏拳之一[半爪，功夫俗。 此外，北京的Of尚有其先人的形E，至於其热萑绾尾坏枚Ｌ旖虻烈，也S是他太明了，他的拳理cO氏拳的拳理大相庭，完全是他自己的一套。功夫倒也有一些，但是未能俗。c烈拳，他最得意的似乎是如何使用胡椒面外加zi。 Sf祥真正的傅是f良，f良解放後一直被管制。Sf祥是有功夫的，也是下了大功夫的，但是按照我的wJ，也只能算是俗中佼佼、庸中PP。不上超凡。安徽的余永年很y算是OT的正宗魅耍炼嘀荒芩闶桥韵怠 余永年有功夫，但保守的很。其他的如白普山，人很，推手RR乎乎。童旭|在研究v史方面狠下些功夫，有人f他胡吹，倒也不是，我和他^面，他_掌握不少Y料。不^他乎]有什N功夫，老的人，M忙他的目了。振A以前就JR，天生不是拳的料，根本不懂拳。以前有小⑦行。也是很一般。_封有O氏拳的，小魏、小R、小r，名字忘了。 不^那r他是真有些功夫。如果拳一直]扔下，F在虻蒙先宋锪恕＿@是我t解的OT的大致情r。我f@些，OT的人要R我，一T心思要H低OT的人也要R我，笑RS他便，反正@是我的H身。下面再钍系那r。 有人f钍系搅畛胃ο壬r，就]真|西了。@是胡f八道。畛胃ο壬墓Ψ蚴欠浅害的。散手、推手都行。年畛胃ο壬V州，李畈H借o他一幢小洋牵送o他小姐（相於F在的二奶）。]真功夫，哪能有@N待遇。@事不是我胡f，V州的朋友R志斌也知道的很清楚。根业捏w钍咸O的好的是在上海。比^出色的田照R一支，田的徒弟~大密一支，褚桂亭一支，此外有位姚傅f是武R川的徒弟都有功夫，可以f是藏P虎。但俗的高手也]有到。 相比而言，金仁霖的推手功夫_很高。蔡松芳K]有髡f的那N神，c金仁霖相仲伯。褚桂亭的魅烁鹣壬l人的功夫很好，打出去咚咚的。傅文不跟外人推手，不知其底。田照R的徒O李歌清，|人甚p，l力生脆，但是得M他的c，差一些，也算是好手了。 北京钍系模夥裴纱笾В抟闶俊⑼粲廊Ｕfc上海钍系谋炔盍艘还。蛇的法也不一印４抟闶渴踮_，靠在渖细降芡嫱剖郑粗扭。汪永泉是f拳的主海本┰老^喝项^和嫱娴耐嫠海x用h了c。仲浩群f魏淙擞泄Ψ颍恢前凑帐颤N省８业捏w]什N功夫，推手恐怕不如白普山，比金仁霖、蔡松芳就差h了。 北京人校诠@eM是在一起f拳的，上海人v究H，在公@e的多f的少。看肀本┤艘R我了。北京钍系倪喜g空高境界，什N空啊、意啊。@c倒c上海鞘降鸟R岳梁一支很相似。先些，恰⑽洹㈥式的情r以後再。 鞘教O拳]有什N可炫耀的v史，氰b泉的功夫比畛胃Σ盍艘还。不^氰b泉不保守，rg一久，他的後人的功夫倒出怼Ｉ虾５内w鄞濉且诙际呛檬帧３＿h亭的魅斯Ψ蛞埠谩４竺ΧΦ鸟R殿臣就是一位代表。 仔w味他家的味道也不同。w鄞濉且谶有些硬的|西[[的在e面，有c咯登拧３＜飨淼|西，好像更柔。R岳梁的|西要更硬一些，招也外在。 可是他s喜g演示猓^凌空拧 鞘教O拳各支的|西用斫∩硗茫径疾缓霞簟Ｂf@年出了位雷釉Ｈゴ蚶项^海]^面。 枪xc克夫的影，在]什N|西，比F在的散打]有热荨４_不上A。@年羌业娜嗣痛颠@件事，@不是不打自招f自己]|西幔窟@本是件h事，拿出泶担恢酪恍┤耸窃觞N想的。f@些，鞘降囊尬摇 鞘降耐剖钟泻檬帧５粲廊耐嫠合嗨疲嫱胚行，不能真用。槭颤N@Nf，前面有位朋友已c明了，生理]有l生|的化。骨^、筋、肌肉的性]有大的改，再高的技巧也只能是玩，派不上真雒妗 北京鞘匠雒挠半，钣硗ァ⑼踝佑D南。有人吹王培生，王培生八十年代初是北京推手的教，但是r的T牛傧炔环静宦他的，牛傧戎环钐祗K。王培生有猓傧韧剖郑B推七次，牛傧融A了七次。王培生C了口猓]k法走吧。83 年牛傧饶昧巳剖止谲，此牛傧染统闪吮本┩剖株的教。所以上了真雒妫嫱啪筒恍辛恕 钣硗セ钪r候，]f他推手好，我曾H耳他f他只祝啤２恢朗遣皇ν獗Ｊ亍Ｍ踝佑⒛芡上伦樱荒艽颍]教出什N徒弟。D南有鞘降幕A，也有钌俸畹募夹g。只能算半鞘健D南也]教出像拥耐降埽颤N於志x、惠良等，功夫太一般了。 鞘酵剖趾玫氖⑼}，老^有真功夫。⑼}的功夫算得上是俗中佼佼了。大成拳的姚宗臁⑼踹x芏寂⑼}。⑼}o^，他就是不敢怼⑼}尤善l人，如果遇到功夫差c的，真能把Ψ桨l出去x地一尺多高。⑷的手法也多，招熟的很，本力又大，推手、散手都好。F在小R，RL爝有c三的味道，但功夫比三差了一截了。 鞘降墓Ψ蚝玫倪有一位北戴河的李五，不^李五也跟l科式。李五的架子不好看，但是推手不e，尤其藕谩Ｓ腥苏f他能用獍l人，]w^。李五推手r喜g把墒执乖谙旅妫碜游⑽⒁晦D，就把人送出去了。 鞘街械默F在最有L^的是大名鼎鼎的李秉慈，可是唯他]有什N功夫。如果鞘匠穆纷影l展，就要全Я恕Ｖ俸迫段以ur汪永泉的功夫耿耿於眩J槲屹H低了汪老。仲浩群真是文人，怕是即]有⒓舆^剐员容^的比也]有v次真正的搏Y。所以墩婀Ψ蛉字的含xc我不同。 P於功夫俗是什N幼樱翰幌朐谶@e做具w的描。因椋烙]有人嘈拧５牵@拥娜爽F在有，而且不久中央台就M行介B。@比我在@f效果要好。那r再什N是俗的功夫吧。 汪永泉的功夫凫端资帧．然是有些功夫的俗手。朱言O德善、高德元以及前面有人提到的w洪普、石明都是有功夫的，但都]有俗，都是俗手。要吹，也都有些Y本。O德善在地年也是非常著名的，名獠辉⑼}之下。 我曾H眼O德善人排成一v硗扑l出去，l就一时话l出去，排的人K非都是他的徒弟。所以K不是作秀。作橥嫠海@手功夫虻蒙细呙睢 但@也只能作橥嫠骸 朱言橙说墓Ψ蛞部梢哉f是高超，r一K玩的有位翁傅，看朱言耍後面拍了下朱言募绨颍Y果怎N著，手拿不下砹耍徊揭悔地跟著朱言ü舍崦孀撸堑么蠹叶夹Α＿@沾牛茏老翁的手找不著著力c，魃竦陌伞５是俗手，因榕乃娜耸抢衔潭皇翘┥Ｔ谝欢度、一定力度的构龋记煽梢员憩F的淋漓M致，近乎於神。中闱蜿也是@樱约壕著玩的r候，球也漂亮著那，好像不比人家差多少，可是到世界上，就跟不咭印剐到一定程度，玩壕]了。作榻∩恚咦咭狻⑼嫱磐谩Ｗ樾奚砭颓沸用就差的h了。 f起武式太O拳，其理I不能不提。李亦的五字E，是真正`中淼睦碚，所以能`有H的指ё饔谩Ｗx起硪彩抢世噬峡凇＿@是武式太O拳的特色。 f@，有人f我是e有，明褒暗H。但是又能我f什N呢？到F在橹梗宜龅降奈涫魅说娜g造不如前面派。 |
|
|
|
|
Dec 26th, 2005, 21:56
|
只看该作者 #3 |
|
Senior Member
注册日期: Jul 2004
帖子: 8,019
积分:66
精华:22
声望: 30465608
|
郝少如在上海就]教出什N像拥耐降堋Ｌ旖螯N家E的工夫太一般了。姚^祖的工夫是可以的，看他能l人。小O（名字是建桑客耍┑墓Ψ蚝芎茫x弦^。趟擅婚T心思的o自己提大，搭^苫厥郑暮堋５谝淮问拱的_，]得手。第二次看有人^砜矗鋈荒涿畹墓恍Γ酚薪槭碌卣f：「不e，不e！」像演蛞恿耸隆Ｑδ擞【透]什N功夫，好面子、vs，真本事一c]有，X倒有一些，是武林中的混子。 俏暮惨彩f拳的，基本上]什N功夫，推手不如魏淙恕８哌B成的推手RR虎虎，^承了些姚^祖的|西。但是，手法是比^熟的。有王善德是靠打P墨官司出名，能侃不能，口獾故峭Υ螅沤┑暮埽]有真功夫。武式前μO拳I很大，又是儒生，修B不e。但是鞯浇裉欤媸]落了。 然，我接|的人很有限，可能武式的高人我]有接|到，不能以偏w全f武式太O拳不行。一些[藏在民g的高手，不是l想就能得到的。@e也有分。小Z已介B了坳P，不^我一直X得像坳P@拥娜俗詈檬遣灰梦淖砻，很容易引起`解出偏差。晃慌笥阎v中央台ｉT做坳P的目，我本想在他做出砉Ψ蚪o大家看後再他，@涌梢员苊夂芏o^的场 不e，坳P的功夫是俗了。十年砦矣龅降墓Ψ蛎俗的高手也只有一、晌唬坳P是其中之一。事求是的f坳P是W^S多T派的|西的，只是他的功夫的基A是OT的，他的裙ν耆支燮堂那得淼摹Ｖй铺萌ナr他]有淼眉跋到y的WOT的用法，他的推手技g碜钍剑葬嵊W^r手（上海叫操拳）、d拳，c心意拳的人也常交流，所以他@人融硕喾N技，]有T派之。 有人f坳P完整地^承了O堂先生的拳W，@f法是不Φ摹|vO存周先生也只是^承了O堂先生拳W的一部分，有f法，不到十之二、三。 支燮堂先生是得到了OT真鳎堑玫降恼莆盏|西不可能比O存周先生更多。因橥|f支燮堂先生跟O堂先生也就是三年，而且也不是天天在一起。所以介B人物r一定要力求蚀_、客^。坳P是有神通的，小Z介B了一些，不^在@e我不想做M一步的具w介B，是那句容易引起`解。 年李天Kν庖f法，扔质且环Nf法。槭颤N@樱褪桥ν饨缃榻B燃宜Ir，f不室稽c憾鸷艽蟮恼`枰由虾芏嘟忉。尤其是自己]有到的r候，是很y解_切的。但是既然f坳P的功夫俗那c俗手就不是在一哟紊希耆琴|的^e。@不HH是用不用的}，_是哟}。o是人w的功能是骨^、筋、肌肉的性疃家寻l生|的化。 式太O拳的l科先生是位令人神往的人物，m然我]^他，但他的拳照在是漂亮。那莩^了畛胃ο壬缒甑乃剑c畛胃ν砟耆盏乃较嘀俨_是好。 l科的魅宋乙^一些，]有一能打出l科那股荨ｊ正雷、小旺、王西安、朱天才都比l科差h了。老一的田秀臣架子不e，推手就不行。T志的推手靠力猓B摔，散手乎不懂。T志上了cq滇嵋泊笳B生了，Y果F在他的身w是很糟。 天睦傅、老⒌睦相功夫也有一些，他都不服T志。但是也]X出他比T志在什N地方。f回恚T志W的人是要感x他，因樗|西好X，@是一有式太O拳@K招牌，二有T志的名人招牌，三是T志的推手中摔跤的玩罕容^多，@也是式的特c，掌握起碛闷矶伎臁 其真式有研究的是虾榫囊恢А：榫约旱墓ΨK不高，但他真研究，教出淼W生水平比他高。像老⑿±睢⑿、小Y以及再小一的小S等都不e。m然都是俗手，不^功夫是有的，推手尤其好。小Y在《武林》上不嘟榻B太O拳的散手，其那只能用硗妗Ｕ嬲奶O拳散手法小YK不懂。 式的洪派架子用礤身w比家系募茏右谩ｊ兆丕的功夫比l科差著一，我在西误w育鲆到兆丕最後一次出泶蛉r，金u立腿已抬不起砹耍眢w很糟。太O拳起a要做到活著的r候有精神，死的r候要快，不拖累人。L鄄辉诰不拳，z骱铜h境最主要。所以我聿荒勖L短造。 兆奎功夫是很一般的，推手也是喜g使拌子，Y果碰到懂c摔跤的自己就栽了。他也是靠他父H的名吃。 R虹、正雷只能表演，o是推手是散手都不行。小旺推手RR虎虎，步太死，但R步扎的比^Y。推一般人是可以的。但他不懂散手。有一王西安本力不小，有些力狻Ｋ剖质酋拧Ⅴ影杓恿猓右膊欢⑹帧 都f式太O拳古悖@N古泱wF在哪耗兀矿wF在步上，式太O拳的步不是用拳的步，而是用U或用的步。拳_相交，至少是拳^呻b_，可用硗r使用的武器至少是「四λ摹梗由辖r的膝肘肩胯臀以及^t可同r用硎褂玫奈淦骶透唷Ｋ匀郊纫更要活。^不能死，步一死就要挨打。 但是相Γ且σ唬l腿以及膝肘等一般虿恢Ψ剑貌簧希Σ降囊笾攸c是固，在`活上的要求不如拳_那N高。式太O拳的步是U步，式太O拳原是作橛U的基A功夫，所以式太O拳的步不是很`活。在@拥幕A上散手是要吃的。或者f你的|西c你用r的|西必然要。f@，式的一定不勐，但是如果撇_T派，道理上技g上分析分析，也S火∫恍 式的特c是上功夫^快，但很少有人能以p制重，哪怕是玩玩牛也很y做到，在@c上他不如睢恰技g特c上f，式推手可以Q槿狨印＠钣窳障壬臼俏涣瞬黄鸬拇笪湫g家，功夫非常好。但是他的鹤永钐祗K是有^X的人，就是不S宣魉赣H，李天K在殷w委十年，他哪壕桶阉赣H的名冷銎砹恕 槭颤N？李天K明白只有@幼觯拍茉殷w委坐。 F在的年p人夥裴嶂恼苇h境]有感性JR，那r即使是文革前也是政治背景Q定一切，在f社鲞^事的人，如果不知道收浚氩坏降碾y就喽怼 李玉琳曾S李景林去山|g^，Kg^的教臻L。李景林是什N人？是被迅c^名的大y，是迅R^的喝罕的子手，以後又投靠了Y介石。@拥娜穗m然ξ湫g有重大I，但是在那N政治形菹拢l敢跟他沾啊。所以，李天K很明，把他父H冷銎恚M量不提他父H的事。e人提起砹耍脖M量鹤 ＿@H上就是保o了他父H。所以F在的人]有知道李玉琳的，即使知道@名字也不知道他的功夫到底怎印 天津人Q李玉琳是「F胳膊李」，咋一以槔钣窳帐蔷硬功的，其不是@意思，是因槔钣窳盏母觳簿拖畛胃φf的棉裹F一樱e重！不用f打在人身上必受褪翘В话阋]有人能抬的印畛胃ο壬奈寤]有一能推^李玉琳的，北京武g圈的三老四少更抬不永钣窳盏母觳玻剖志透]T了。所以，自有推手比以砼傧鹊W生的成相Ρ容^突出，他@e面是有鞒猩系脑E[的。 牛傧仁抢钣窳盏耐O。我看他的特c主要是形意拳的三w式恫胶团蔫翻KY合M了太O拳的手法。他l人常常能把人打的像w起硪印２贿^在比中他的@N用法常常被判榉敢裕笈５牡茏咏常是打翻的κ肿约悍吹G分。所以，我常疑推手能用肀荣幔 大牛@派推手是作樯⑹值幕A，能c散手Y合的比^自然。但是用於推手比t要被扣分。 D南、汪永泉@派推手，磐娴木杉，但需要p方配合，p方都要按照不G不的意思走意。挨打的r候也不S硬抗，要著Ψ降懦鋈ィ娴氖堑览怼５呛茈y用於比，比中Ψ酵婷槐б豁，你不能vΨ讲欢虐 ５敲@拥度自己又]k法，只好自己出去吧。所以也不能m荣。 於是F在的太O拳推手比越碓匠环N四不像的剐问缴习l展。推手本是技粲的o助手段，如今s成橐环N立的形式，@玩翰蛔形才怪呢！ |
|
|
|
|
Dec 31st, 2005, 02:31
|
只看该作者 #4 |
|
Senior Member
注册日期: Jul 2004
帖子: 365
积分:34
精华:6
声望: 21495625
|
第一篇想来那个日本人山崎没有什么内功, 碰上有王培生那还不是送菜的. 怎么玩他都中. 原来第一个公司上班的有个日本伙计, 号称练过剑道, 平时总爱蹦达, 一嘴一个萨摸ruai, 气的俺一布拉他就是一跟头, 脚下根本没根儿, 那活泼的剑步没个用. 第二篇繁体看着别扭, 给你改成简体. 你转贴的是谁的文章啊? 这人真牛, 没他服的.  简体版 **************************************8 不知从什么时候开始，国人中说拳的越来越多，而且对于很多人练是为了说。鄙人虽功夫一般，但走南闯北这么多年，至少还积累了点浅见。这几天对孙门争论的挺激烈，其实真是浪费精神。 老一辈的拳家我还是见过不少，如杨松山、杨奎山、刘志清、郝家俊、马礼堂、李天骥、沙国正、何福生、周元龙、顾留馨、万籁声等等等等，不一一枚举了，提起孙禄堂先生，老练家子们没有一个不服的，皆认为孙禄堂先生是绝顶的功夫。这本来就是早已盖棺论定的事。就像多少年后，人们争论当年贝利、马拉多那会不会踢足球一样，吵的天翻地覆，简直是太无聊了。 据我多年的见识，孙门的情况正如周元龙先生所说：真正的传人极少。因为孙氏拳多少年来都是师选徒，而不是徒找师。记名弟子很多，但不教你真东西。这与钱无关，全在缘份。真正得孙氏拳真传的，据说除了孙存周外，上海只有支燮堂。 支燮堂有个弟子寿关顺，功夫确实超凡。上海还有一位老中医程大夫，是孙门传人，注意是姓程而不是陈。程传给了原浙江省武术队教练、省传统武术挖整负责人凌耀华孙氏八卦盘根和孙氏太极拳。凌得孙氏拳之一鳞半爪，功夫俗。 此外，北京的孙剑云据说尚有其先人的形迹，至于其内容如何不得而知。天津的张烈，也许是他太聪明了，他的拳理与孙氏拳的拳理大相径庭，完全是他自己的一套。功夫倒也有一些，但是未能脱俗。与张烈谈拳，他最得意的似乎是如何使用胡椒面外加钢丝锁。 黄万祥真正的师傅是万良，万良解放后一直被管制。黄万祥是有功夫的，也是下了大功夫的，但是按照我的体认，也只能算是俗中佼佼、庸中铮铮。谈不上超凡。安徽的余永年很难算是孙门的正宗传人，至多只能算是旁系。 余永年有功夫，但保守的很。其它的如白普山，人很软，推手马马乎乎。童旭东在研究历史方面狠下些功夫，有人说他胡吹，倒也不是，我和他见过几面，他确实掌握不少资料。不过他几乎没有什么功夫，当老板的人，尽忙他的项目了。张振华以前就认识，天生不是练拳的料，根本不懂拳。以前有个小刘还行。也是很一般。开封还有几个练孙氏拳的，小魏、小马、小时，名字忘了。 不过那时他们几个还是真有些功夫。如果练拳一直没扔下，现在够得上人物了。这是我了解的孙门的大致情况。我说这些话，孙门的人要骂我，一门心思要贬低孙门的人也要骂我，笑骂随他便，反正这是我的亲身经验。下面再谈谈杨氏的情况。 有人说杨氏到了杨澄甫先生时，就没真东西了。这是胡说八道。杨澄甫先生的功夫是非常厉害的。散手、推手都行。当年杨澄甫先生去广州，李济深不仅借给他一幢小洋楼，还送给他两个小姐（相当于现在的二奶）。没真功夫，哪能有这种待遇。这事不是我胡说，广州的朋友马志斌也知道的很清楚。根据我的体会杨氏太极练的好的还是在上海。比较出色的田照临一支，田的徒弟叶大密一支，褚桂亭一支，此外还有位姚师傅据说是武汇川的徒弟都有功夫，可以说是藏龙卧虎。但脱俗的高手也没有见到。 相比而言，金仁霖的推手功夫确实很高。蔡松芳并没有传说的那么神，与金仁霖相仲伯。褚桂亭的传人葛先生发人的功夫很好，打出去咚咚的响。傅钟文不跟外人推手，不知其底细。田照临的徒孙李歌清，触人甚轻，发力生脆，但是得进他的点，应变差一些，也算是好手了。 北京练杨氏的，解放后两大支，崔毅士、汪永泉。说实话与上海练杨氏的比差了一节。两边的练法也不一样。崔毅士是个踮脚，靠在树上跟徒弟玩推手，看着都别扭。汪永泉是说拳的主儿，北京话老头儿拳，老头儿玩玩的玩艺儿，离实用远了点。仲浩群说魏树人有功夫，不知是按照什么标准。根据我的体会，基本没什么功夫，推手恐怕还不如白普山，比金仁霖、蔡松芳就差远了。 北京人懒，在公园里尽是凑在一起说拳的，上海人讲究实际，在公园里练的多说的少。看来北京人要骂我了。北京练杨氏的还喜欢空谈高境界，什么空啊、意啊。这点倒与上海吴式的马岳梁一支很相似。先谈些，吴、武、陈式的情况以后再谈。 吴式太极拳没有什么可炫耀的历史，吴鉴泉的功夫比杨澄甫差了一节。不过吴鉴泉不保守，时间一久，他的后人的功夫倒出来。上海的赵寿村、吴耀宗都是好手。常远亭的传人功夫也好。大名鼎鼎的马殿臣就是一位代表。 仔细体味他们几家的味道也不同。赵寿村、吴耀宗还有些硬的东西隐隐的在里面，有点咯登劲。常家传下来的东西，好像更柔软。马岳梁的东西要更硬一些，招也外在。 可是他却喜欢演示气，所谓凌空劲。 吴式太极拳各支的东西用来健身挺好，基本都不合技击。听说这几年出了位严子元专去打老头儿，没见过面。 吴公仪与陈克夫的录像，实在没什么东西，比现在的散打还没有内容。确实谈不上输赢。这几年吴家的人猛吹这件事，这不是不打自招说自己没东西吗？这本是件丑事，还拿出来吹，不知道一些人是怎么想的。说这些话，练吴式的要恨我。 练吴式的推手有好手。但跟汪永泉的玩艺儿相似，玩玩劲还行，不能真用。为什么这么说，前面有位朋友已经点明了，生理没有发生质的变化。骨头、筋、肌肉的性状没有大的改变，再高的技巧也只能是玩，派不上真场面。 北京练吴式出名的有两个半，杨禹庭、王子英、吴图南。有人吹王培生，王培生八十年代初是北京推手队的教练，但是当时的队员牛胜先不服他，根本不听他的，牛胜先只服李天骥。王培生有气，跟牛胜先推手，连推七次，牛胜先赢了七次。王培生窝了口气，没办法走吧。83 年牛胜先拿了全国推手冠军，从此牛胜先就成了北京推手队的教练。所以上了真场面，只会玩玩劲就不行了。 杨禹庭活着的时候，没听说他推手好，我曾亲耳听他说他只会套，不会推。不知道是不是对外保守。王子英能推两下子，但不能打，也没教出什么徒弟。吴图南有吴式的基础，也有杨少侯的技术。只能算半个吴式。吴图南也没教出象样的徒弟，什么于志钧、陈惠良等，功夫太一般了。 吴式推手好的是刘晚仓，老头有真功夫。刘晚仓的功夫算得上是俗中佼佼了。大成拳的姚宗勋、王选杰都怕刘晚仓。刘晚仓让给带过话，他们就是不敢来。刘晚仓尤善发人，如果遇到功夫差点的，真能把对方发出去离地一尺多高。刘三爷的手法也多，招熟的很，本力又大，推手、散手都好。现在小马，马长勋还有点三爷的味道，但功夫比三爷差了一截了。 练吴式的功夫好的还有一位北戴河的李经五，不过李经五也跟陈发科练陈式。李经五的架子不好看，但是推手不错，尤其蚓⒑谩Ｓ腥怂邓苡闷⑷耍惶逖楣＠罹逋剖质毕不栋蚜绞执乖谙旅妫碜游⑽⒁蛔桶讶怂统鋈チ恕 吴式中的现在最有风头的是大名鼎鼎的李秉慈，可是唯独他没有什么功夫。如果吴式朝着他的路子发展，就要全毁了。仲浩群对于我评价汪永泉的功夫耿耿于怀，认为我贬低了汪老。仲浩群真是个文人，怕是即没有参加过对抗性比较强的比赛也没有经历几次真正的搏斗。所以对于真功夫三个字的含义与我不同。 关于功夫脱俗是个什么样子，我暂不想在这里做具体的描写。因为，估计没有几个人会相信。但是，这样的人现在还有，而且不久中央电视台就会进行介绍。这比我在这说效果要好。那时再讨论什么是脱俗的功夫吧。 汪永泉的功夫属于俗手。当然是有些功夫的俗手。朱怀元、孙德善、高德元以及前面有人提到的赵洪普、石明都是有功夫的，但都没有脱俗，都是俗手。要吹，也都有些资本。孙德善在地坛当年也是非常著名的，名气不在刘晚仓之下。 我曾亲眼见孙德善让几个人排成一个纵队来推他，他让谁出去，谁就一准被发出去，排队的人并非都是他的徒弟。所以并不是作秀。作为玩艺儿，这手功夫够得上高妙。 但这也只能作为玩艺儿。 朱怀元粘人的功夫也可以说是高超，当时一块玩的有位翁师傅，看见朱怀元了，从后面拍了下朱怀元的肩膀，结果怎么着，手拿不下来了，一步一趋地跟着朱怀元屁股后面走，惹得大家都笑。这沾劲，能让老翁的手找不着着力点，够传神的吧。但还是俗手，因为拍他的人是老翁而不是泰森。在一定强度、一定力度的对抗范围内，技巧可以表现的淋漓尽致，近乎于神。中国足球队也是这样，自己练着玩的时候，球也漂亮着那，好像不比人家差多少，可是到世界杯上，就跟不会踢一样。对抗性强到一定程度，玩艺儿就没了。作为健身，走走意、玩玩劲挺好。作为修身就欠些，作为实用就差的远了。 说起武式太极拳，其理论贡献不能不提。李亦的五字诀，是真正从实践中来的理论，所以能对实践有实际的指导作用。读起来也是朗朗上口。这是武式太极拳的特色。 说这话，有人说我是话里有话，明褒暗贬。但是又能让我说什么呢？到现在为止，我所遇到的武式传人的拳术造诣还不如前面几派。 此帖于 Dec 31st, 2005 02:54 被 水哥 编辑。 |
|
|
|
|
Dec 31st, 2005, 02:32
|
只看该作者 #5 |
|
Senior Member
注册日期: Jul 2004
帖子: 365
积分:34
精华:6
声望: 21495625
|
郝少如在上海就没教出什么象样的徒弟。天津么家桢的工夫太一般了。姚继祖的工夫是可以的，看见他能发人。小孙（名字是建国吧？忘了）的功夫很好，邯郸联谊会上见过。乔松茂一门心思的给自己提大辈，搭过两回手，江湖的很。第一次使暗脚，没得手。第二次看有人围过来看，忽然莫名其妙的哈哈一笑，煞有介事地说：「不错，不错！」像演戏一样了事。薛乃印就更没什么功夫，好面子、讲虚荣，真本事一点没有，钱倒有一些，是个武林中的混子。 吴文翰也是个说拳的，基本上没什么功夫，推手还不如魏树人。高连成的推手还马马虎虎，继承了些姚继祖的东西。但还是顶，手法还是比较熟的。还有王善德是靠打笔墨官司出名，能侃不能练，口气倒是挺大，劲僵的很，没有真功夫。武式前辈对太极拳贡献很大，又是儒生，应该修养不错。但是传到今天，真是没落了。 当然，我接触的人很有限，可能武式的高人我没有接触到，不能以偏盖全说武式太极拳不行。一些隐藏在民间的高手，不是谁想见就能见得到的。这里也有缘分。小贾已经介绍了寿关顺，不过我一直觉得像寿关顺这样的人最好是不要用文字来描写，很容易引起误解出偏差。据一位朋友讲中央电视台准备专门做寿关顺的节目，我本想在他做出来功夫给大家看后再讨论他，这样可以避免很多无谓的争吵。 不错，寿关顺的功夫是脱俗了。几十年来我遇到的功夫脱俗的高手也只有一、两位，寿关顺是其中之一。实事求是的说寿关顺是学过许多门派的东西的，只是他的功夫的基础是孙门的，他的内功完全是从支燮堂那得来的。支燮堂去世时他还没有来得及系统的学习孙门的用法，他的推手技术来自杨式，以后又学过拦手（上海叫操拳）、绵拳，与心意拳的人也经常交流，所以他这人融会了多种技艺，没有门派之见。 有人说寿关顺完整地继承了孙禄堂先生的拳学，这个说法是不对的。据童旭东讲孙存周先生也只是继承了孙禄堂先生拳学的一部分，有个说法，不到十之二、三。 支燮堂先生是得到了孙门真传，但是得到的掌握的东西不可能比孙存周先生更多。因为童旭东说支燮堂先生跟孙禄堂先生也就是三年，而且也不是天天在一起。所以介绍人物时一定要力求准确、客观。寿关顺是有神通的，小贾介绍了一些，不过在这里我不想做进一步的具体介绍，还是那句话容易引起误解。 当年李天骥对外一个说法，对内又是一种说法。为什么会这样，就是怕对外界介绍内家艺业时，话说不准一点儿都会引起很大的误会，需要加上很多解释。尤其是自己没有练到的时候，是很难解释确切的。但是既然说寿关顺的功夫脱俗那与俗手就不是在一个层次上，完全是质的区别。这不仅仅是实用不实用的问题，确实是层次问题。无论是人体的功能还是骨头、筋、肌肉的性状都已发生质的变化。 陈式太极拳的陈发科先生是位令人神往的人物，虽然我没见过他，但他的拳照实在是漂亮。那劲势超过了杨澄甫先生早年的水平，与杨澄甫晚年拳照的水平相仲伯，确实是好。 陈发科的传人我见过一些，没有一个能打出陈发科那股劲势。陈正雷、陈小旺、王西安、朱天才都比陈发科差远了。老一辈的田秀臣架子还不错，推手就不行。冯志强的推手靠力气，连摔带顶，散手几乎不懂。冯志强上了点岁数后也大谈养生了，结果现在他的身体还是很糟。 天坛的李师傅、老刘、地坛的老邓功夫也有一些，他们都不服冯志强。但是也没觉出他们比冯志强强在什么地方。话说回来，跟冯志强学的人还是要感谢他，因为他的东西好赚钱，这是一有陈式太极拳这块招牌，二有冯志强的名人招牌，三是冯志强的推手中摔跤的玩艺儿比较多，这也是陈式的特点，掌握起来用起来都快。 其实真对陈式有研究的还是济南洪均生的一支。洪均生自己的功夫并不高，但他真研究，教出来的学生水平比他高。像老刘、小李、小张、小蒋以及再小一辈的小黄等都不错。虽然都是俗手，不过功夫还是有的，推手尤其好。小蒋在《武林》上不断介绍太极拳的散手，其实那只能用来玩。真正的太极拳散手练法小蒋并不懂。 陈式的洪派架子用来锻炼身体比陈家沟的架子要好。陈兆丕的功夫比陈发科差着一节，我在西单体育场见到陈兆丕最后一次出来打拳时，金鸡独立腿已经抬不起来了，身体很糟。练太极拳起码要做到活着的时候有精神，死的时候要快，不拖累人。长寿不在练不练拳，遗传和环境最主要。所以我从来不拿寿命长短论造诣。 陈兆奎功夫是很一般的，推手也是喜欢使拌子，结果碰到个懂点摔跤的自己就栽了。他也是靠他父亲的名声吃饭。 马虹、陈正雷只能表演，无论是推手还是散手都不行。陈小旺推手还马马虎虎，步太死，但马步扎的还比较结实。推一般人还是可以的。但他不懂散手。还有一个王西安本力不小，有些力气。他推手是跤劲、跤拌加力气，同样也不懂散手。 都说陈式太极拳古朴，这种古朴体现在哪儿呢？体现在步上，陈式太极拳的步不是用拳的步，而是用杆或用枪的步。拳脚相交，至少是两个拳头两只脚，可用来同时使用的武器至少是「四对四」，加上近身时的膝肘肩胯臀以及头则可同时用来使用的武器就更多。所以拳步既要稳更要活。绝不能死，步一死就要挨打。 但是两枪相对，是一对一，两条腿以及膝肘等一般够不着对方，用不上，所以对步的要求重点是稳固，在灵活上的要求不如拳脚那么高。陈式太极拳的步是杆步，陈式太极拳原是作为用杆的基础功夫，所以陈式太极拳的步不是很灵活。在这样的基础上练散手是要吃亏的。或者说你练的东西与你用时的东西必然要脱节。说这话，练陈式的一定不爱听，但是如果撇开门派，从道理上技术上分析分析，也许火气会小一些。 练陈式的特点是上功夫较快，但很少有人能以轻制重，哪怕是玩玩劲，他们也很难做到，在这点上他们不如杨、吴。从技术特点上说，陈式推手可以称为柔跤。李玉琳先生本是位了不起的大武术家，功夫非常好。但是他的儿子李天骥是个有头脑的人，就是不许宣传他父亲，李天骥在国家体委几十年，从他哪儿就把他父亲的名声冷冻起来了。 为什么？李天骥明白只有这样做，他才能在国家体委坐稳。 现在的年轻人对解放后中国的政治环境没有感性认识，那时即使是文革前也是政治背景决定一切，在旧社会做过事的人，如果不知道收敛，想不到的灾难就会不断而来。 李玉琳曾随李景林去山东国术馆，并担任国术馆的教务长。李景林是什么人？是被鲁迅点过名的大军阀，是鲁迅骂过的镇压群众的哙子手，以后又投靠了蒋介石。这样的人虽然对武术有重大贡献，但是在那种政治形势下，谁敢跟他沾边啊。所以，李天骥很聪明，把他父亲冷冻起来，他尽量不提他父亲的事。别人提起来了，他也尽量压住。这样实际上就是保护了他父亲。所以现在的人没有几个知道李玉琳的，即使知道这个名字也不知道他的功夫到底怎样。 天津人称李玉琳是「铁胳膊李」，咋一听以为李玉琳是练硬功的，其实不是这个意思，是因为李玉琳的胳膊就像杨澄甫说的棉裹铁一样，特别重！不用说打在人身上必受内伤，就是抬，一般也没有人能抬的动。杨澄甫先生的五虎将没有一个能推过李玉琳的，北京武术圈的三老四少更抬不动李玉琳的胳膊，推手就更没门了。所以，自从有推手比赛以来牛胜先的学生的成绩相对比较突出，他这里面还是有传承上的诀窍的。 牛胜先是李玉琳的徒孙。我看他们的特点主要是形意拳的三体式桩步和劈拳的钻翻劲并结合进了太极拳的手法。他们发人常常能把人打的像飞起来一样。不过在比赛中他们的这种用法常常被判为犯规，所以，大牛的弟子经常是打翻的对手自己反倒丢分。所以，我常疑问推手能用来比赛吗？ 大牛这派推手是作为散手的基础，能与散手结合的比较自然。但是用于推手比赛则要被扣分。 吴图南、汪永泉这派推手，劲玩的精巧细腻，但需要双方配合，双方都要按照不丢不顶的意思走意。挨打的时候也不许硬抗，要顺着对方的劲出去，玩的是道理。但是很难用于比赛，比赛中对方玩命一抱一顶，你不能讲对方不懂劲啊。但是面对这样的对抗强度自己又没办法，只好自己出去吧。所以也不能适应比赛。 于是现在的太极拳推手比赛越来越朝着一种四不像的对抗形式上发展。推手本是技击训练的辅助手段，如今却成为一种独立的竞赛形式，这玩艺儿不变形才怪呢！ |
|
|
|
|
Jan 15th, 2006, 22:15
|
只看该作者 #10 | |
|
Senior Member
注册日期: Jul 2004
帖子: 1,577
积分:5
精华:1
声望: 2301382
|
引用:
|
|
|
|
|
|
Feb 25th, 2006, 00:40
|
只看该作者 #14 | |
|
Senior Member
注册日期: Jul 2004
住址: Toronto
帖子: 1,018
精华:3
声望: 658412
 |
引用:
在这里替我给嫂子和孩子问个好，谢谢款待。 |
|
一蓑一笠一扁舟，一丈丝纶一寸钩； 一曲高歌一樽酒， 一人独钓一江秋。 ------ 清.王士祯《题秋江独钓图》 |
||
|
|
|
|
Jan 13th, 2007, 16:42
|
只看该作者 #16 |
|
Senior Member
注册日期: Dec 2005
帖子: 830
积分:50
精华:10
声望: 26330615
|
原谅我直言
原谅我直言，感觉 sunday 人不厚道。 既然从王 遗留下文字 那里，体会到些东西。应该心存感激才是。 不应该随便看篇评论，就说人家 功夫不匝地吧？ 相信你又没和他比过。人已经作古，为太极拳做过贡献，这样评说他实在不厚道。 有资格说的，看来是那牛胜先，学过八卦，形意，此人从学36年自李天骥（李先學于其父親——著名武術家李玉林、後又經孫祿 堂、程有功兩位先生指點）。现国内，绝对一牛人。据说也称铁胳膊肘，少有人能抬动。 形意桩功十分了得，也打倒过日本人，可叹没少去日本讲拳。基本来说，牛胜先的形意的底子很深。 杨派的太极传人83年比赛中 也推不过牛胜先，这也是事实。 陈式 的传人不也没赢吗？ 王 是吴派太极杨禹廷传人，60好几，廋的很，能打倒日本武术人士，用的是太极拳，就是令人佩服。说明吴派也有太极真东西。 杨 流传下来太极的， 能达到高手十分难。 杨太极高手表现 之一 ，能 站雀不飞， 这个杨派（好几个）, 吴派传人（好像是王茆斋，刘晚仓， 修XX） 都有人能做到。但也好多人毕生也不能。 相反窝里斗，贬低别的门派，没出息。 82年 王 年龄1982-1919=63 估计 不到100斤，身高估计1。70。 牛 年龄1982-1938=44，体重估计120-130斤，1。75米。 那个时候是太极不太讲究，和细分重量级别的。 看王培生 的感觉，和侯宝林身量相仿，毕竟也是成名人物，被称为“武术家”，多少一定有些东西，不然看他也不过100斤，那也是旧社会就是武术教师。 没工夫，武术界里人物没在他身上吃过亏，谁能信他？不然早就栽了。 1937年在北平第三民众教育馆任武术教师。1947年北京汇通武术研究社成立，任副社长。 再说高手基本都有失手，或克星。太极，形意 里的正式传人谁赢都正常，阶段不同而已。太极难学难精，形意易学难精，太极能手 能赢 形意能手本来也就不容易。 20-30 年代国考，基本都是形意门生大露锋芒，甲等，特甲等。太极没什么人通过国考出了名。 大凡高手都栽过。 李景林 不也在山东栽过。 杨澄浦 不也栽在年轻人身上。 孙存周 不也栽过？ 瞎了一眼。 断了手指。 孙禄堂 也被人暗算 在电梯。被点了穴。 陈发科，陈照奎 在上海不也栽过？ 但高手还是高手，胜率高而已， 那些人偶尔能赢高手的，暗算侥幸得手的 反而不见经传了。 老年人 和 年轻人比试， 毕竟违反客观规律。功夫并不是一切，老了就是老了。 老人如能胜， 年轻人就应虚心学。而不是耍嘴，偏低他人。 牛胜先的学生经常拿国内冠军，你们有本事，谁赢了牛 胜先。或者谁老了到60好几还敢比试，即便赢了牛 胜先的徒弟，在吹也不晚。 赢了几个网迷，业余爱好者，体育课尚不能达标的普通人，就别枉自尊大了。 此帖于 Jan 13th, 2007 19:21 被 CCCkevin 编辑。 |
|
|
|
|
Jan 13th, 2007, 19:05
|
只看该作者 #18 | |
|
Senior Member
注册日期: Dec 2005
帖子: 830
积分:50
精华:10
声望: 26330615
|
引用:
应该是sunday没给钱吃鸡蛋后说， 这个鸡蛋小，白皮，营养小，母鸡没本事， 不咋地。功夫不行。下的可能不是鸡蛋。 引申“我家的母鸡本事比这大多了，下的大，红皮，营养多。功夫好。一定下鸡蛋。我学了，也能下。“ 将就着吃个白的吧，还不让发牢骚？ 发牢骚 可以， 别人说你“ 不厚道“ 难道不可以？ |
|
|
|
|
|
Jan 13th, 2007, 20:18
|
只看该作者 #20 | |
|
Senior Member
注册日期: Dec 2005
帖子: 830
积分:50
精华:10
声望: 26330615
|
引用:
吴式听说过，看见过。好像挺有功夫的。有幸看见过几次太极散手实战。 太极-八卦。 太极-通背 太极-螳螂 太极-散打 有幸看过气功指针治疗跌打损伤。 我没真正练过吴氏，本人太懒惰，师傅不要我。 我以前的哥们喜欢讲评书，我也知道不少武林典故。 王培生 很早就听说过。 其实我很崇拜形意的，不过听说练不好，没真传，容易把精气神，都崩，出去了，未老先衰，死的快。 这里有练形意的么？ |
|
|
|
|
