Aug 19th, 2010, 09:36 | #1 |
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嘴皮子的功夫越发有出息了:评一封应战书
几日没来,以为这里的太极同道们突然有了出息了,敢挑战泰拳了。心中欢喜。本人对太极的态度算比较客观,一方面几乎完全否认太极的实战价值,另一方面,对太极的养生健体功能是非常的推崇的。太极作为为数不多的中国文化被西方广为人知并有众多修炼者,更是值得国人骄傲。 太极好不等于太极的修炼者好。不等于每一个太极的教练和练习者都有出息。这里不少人神话太极。说什么太极神人如何如何,自己不行,就是自己的师傅,师傅的师傅。殊不知,太极广泛传播之前(当然是解放后),习者聊聊,不过百人,今天习者千万,如果千万人的庞大练习者中都没有几个练出神功来的,谁会相信了了几百个太极先辈们就一定是神功盖世,发人与无形?基本逻辑思维正常的话,你就不会相信。 再看看遗留下来的几位大师们的拳照,弓腰驼背,只有傻子才相信那是功夫大师。 太极的养生功能也是值得推敲的。你拿一个爱好运动的人和一个不爱好运动的人比,你当然有说法。可是,你每天练太极两个小时,说明你爱好运动,有健身的理念,因此,你各方面的思维和见地,就比一个什么运动都不参加的人高出很多。如此,你没有选择太极,你也会去打球,瑜伽,游泳或走步。你健康长寿不是太极,是你的活力,见地和活动的综合效果。要比,就拿一个练两个小时太极的人和练两个小时其他运动的比,如此,才有说服力。 太极大师并不长寿,和普通人无差异,在众多的练习太极的人群中,多少人早早的死去了?剩下一两个长寿的,大家一分析,原来他练太极,就以此来认为太极养生,太极长寿,是典型的逻辑错误。 我曾经做过一次研究,发现中国报道的110岁以上的老人中,过半以上的都吸烟。由此,我是否可以得出吸烟养生,吸烟长寿的结论? 真正的比较是,把所有练太极的人的平均寿命,和中国这个社会的平均寿命比较,看看有没有显著差异。吸烟也一样,把所有的吸烟人的平均寿命和普通大众的寿命比较,才有意义。 有人说,中国功夫,是和强者比哲学,和弱者比功夫,我看我们的太极大师们,是和厉害的比养生,和弱小的比实战。一丘之貉! 其实也没有必要长什么出息,哪怕是咬着牙承认太极不能实战,也就完了。 呵呵,外行不知,其实我们的很多太极大师们,连个马步都站不好,还谈什么功夫?马步不仅要站好,在练和实战的时候,都是不同的;算我给你点点什么叫真功夫了。马步都站不好,还谈什么养生?道家的养生之术,动作的准确性是第一要素。这点都不明白,养个屁的生,不如散散步来的实惠。 出息全在嘴上。 唯天下人笑柄耳 |
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Aug 19th, 2010, 11:03 | 只看该作者 #2 | |
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不過太極總有它的好處, 要不然怎會有那麽多fans? 連外國人也練, 我其中一個師兄便是德國人, 聽說德國那邊也盛行太極, 有時覺得很慚愧, 外國人比我們中國人更識中國貨, 知道這是寶, 練得比我們還投入... 其實太極不單只是養生功效, 還有物理治療的作用, 我每周都打羽毛球, 打過的人皆知, 對膝蓋與右手有損傷, 特別是像我年紀大, 新陳代謝比較慢, 之後打幾遍太極, 受傷處自己會復原, 也說不出為甚麽, 可能調理好氣息吧! 近排打球更奇怪, 有時去到一些位置如反手, 被動時, 力量不知從何來, 對手都說你那來的力? 哈哈, 可能用了抖勁?? 我敢肯定, 一個人如果從小開始練太極, 比一個從小沒練的, 他一生人做甚麽事都會事半功倍, 因他能夠很好的控制自己情緒和四肢, 個人認為太極就好像汽車的引擎, 是內在的, 有了一副好引擎, 你放四驅, 跑車, 甚致乎坦克也可.... |
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Aug 19th, 2010, 12:55 | 只看该作者 #4 |
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我同意此文一个观点
不要神化解放前的“太极大师”,因为那时候普及基础差,也没有UFC等作对比,或许不见得能比如今空前广泛锻炼基础上产生的现代高手强多少。 小蔡只看当今太极拳失传了多少,忽视国内“学院派”等新生代,也结合现代科学搞了不少非常有益的理论和实践创新,在一定程度上推高了太极拳的技击水平。 别的不说,把当年林墨根、魏树人等的推手交流视频,跟如今其弟子周朝东、王建业等的最新推手视频相比,一望而知后者无疑要强很多。就是魏树人本人的最新推手视频,跟20年前与门慧丰摸手时情景比,也显然不可同日而语。 |
“多伦多太极拳推手角” 每周六下午3时-6时,Goldhawk Library, 西南侧(有遮顶风雨无阻)295 Alton Towers Circle, Toronto, M1V 4P1, ON, |
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Aug 19th, 2010, 16:26 | 只看该作者 #6 | |
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谁有资格发展太极?
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我有个师兄练得还凑乎,还真想着发明个捷径啥的,被我老头师兄一句就顶回去了 -- “你就歇了吧”。 |
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紫云英炒年糕
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小小米 (Aug 19th, 2010) |
Aug 19th, 2010, 17:33 | 只看该作者 #7 | |
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據我所知, 太極是在不斷發展, 就好像我師公羅紅元, 他不斷有創新的理論, 每次來多倫多總是把我們的腦塞滿, 然後再慢慢消化, 尤其是推手, 我相信還有很多其他師傳也是默默在做同樣的事 要捷徑, 其中一個方法是多參加比賽, 競爭可以令人進步, 不推手也可以比套路, 輸贏不重要, 最緊要是可以推動自己進步... |
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Aug 19th, 2010, 21:38 | 只看该作者 #9 |
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这方面我更赞同Eric
罗老师,李仲案师傅,还有国内田金龙……等,确实有一些新东西。涓流成河,相信终究会酿成飞跃与突破的。 现代人不能太妄自菲薄,比照一下那些明摆着的陈年老照和视频,真不能完全相信传说中的东西。 就从我收集到的大量意拳视频所得印象看,很难说姚宗勋两个儿子,真地就不如其老子。姚宗师那个时代,哪有其后代这么好的练武条件啊?就凭其儿子身边有大批身强力壮学生创造“教学相长”有利条件这一条,前人就可望不可及。 小蔡是不大相信经常推手会出功夫的;但个人感觉,如果我不是每周一次而是天天有机会跟弟兄们玩推手,肯定不会像目前这么老朽无用。 |
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Aug 19th, 2010, 22:43 | 只看该作者 #11 | |
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我承认我技不如人,但是,我坚信太极不是不如泰拳。 练太极拳的长寿率我确实没有调查过,不过我说的关键是, “没有一个泰拳师能长寿!” 因为他们身体的暗伤太多。 我接触过打泰拳的,到了30身体或多或少的都会出毛病,, 这个就是我说的关键,, 泰拳是纯粹杀伤而不是养生的拳法, 光有打法而没有内功调养的配合,, 只能是练拳不练功,到头一场空 我只是想说明这个理论, 如果你非要偏读。 Ok, 你说我动口不动手我承认,对不起,垢了你的眼,行么?? |
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Aug 20th, 2010, 09:35 | 只看该作者 #14 |
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说得好
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chicken little (Aug 20th, 2010) |
Aug 20th, 2010, 11:27 | 只看该作者 #16 | |
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有机会喝酒时再聊
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陈式不怎么讲是否真太极,杨式和吴式讲这个,陈式的第四五层功夫大概就是杨式和吴式讲的真太极,哪儿挨着就哪儿化也就哪儿打。每一层有每一层的练法和讲究。 我们练的还不是太极,我个人认为有一定道理。要不然摔跤擒拿和太极摔拿有何不同,或者只能是门派的区别。 太极肯定有不一样的地方,要不然孙禄堂学太极之前散手几乎无敌,但他非要想方设法学太极,我猜他和杨澄甫搭手占不到便宜,他俩是把兄弟,但杨澄甫不愿意和孙换拳。 |
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witty (Aug 20th, 2010) |
Aug 20th, 2010, 14:21 | 只看该作者 #18 |
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丁建平和我都根本不可能把你小蔡这样的往日“实战派”当神棍看
上次你俩摸手之后,还来不及跟他交流了解他对你的最新感觉。但我觉得,你或许真有些舍近就远;不排除你近年来注重内修的路子,最终有一天可以后来居上,但就如你自己清醒意识到的,这是一条漫长而孤独的路。 其实我是很想加入你那种甘居寂寞的路,即使在顺更为流行的路子朝前奔,也经常是一步三回头,老排除不了心中的犹豫不定。 老彭很注重内修,但更注重推手实践。要说本人来加后结交最深的太极拳友,就是你们两位。但我更认同老彭的路子,是因为他不仅跟你有很大重合,还有跟你不同却跟我更相近的对所谓“真太极”之类的理解。 坦率而言,这大半年来,如果光练拳架不练推手,对我来说是不可想象的。其实出国这21年,20年中没遇见各位前一直处于“只打拳、不推手”的半荒废状态。去年化了近半年功夫,才恢复到近30年前的推手水平,然后开始稳步提高…… 窃以为:对抗性的功夫,从对抗中去体会、积累、磨练,才是最有效的修炼方法。个人体会每跟他人推完一通手之后,随后两天内走架就特别有味道。本人极少能把拳架中体会的东西,放到推手中去运用发挥;而是更多地把推手中体会到的东西,放到拳架中去巩固、强化,然后拿回推手中去进一步实践检验和改进提高。 不知其他拳友是贯彻怎样一种过程?如果各位能像我一样开诚布公,从实坦白交待,会是一个很好參照。 此帖于 Aug 20th, 2010 20:56 被 witty 编辑。 |
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Aug 20th, 2010, 16:59 | 只看该作者 #20 |
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哈哈,不用拉我。我本已是超级神棍。从八岁修东(唐)秘二十年,再修现在的禅修系统又二十年。用剑气推移,推灭烛光叁十多年之前已会。换气,念力的东东我当年的师兄弟人人也会。 可是这一些东西,用在武术上,只是一(小) 部分。并不是一切。对抗性的,反应最重要。用时, 甚至比功体更重要。如真的武用,功体再强,用在战鬥,谁真的紧你赤手空拳? 谁会双手放开给你抱抱来个摔?谁真的九阳神功护体? 对抗性反应,如何练?在家练练拳,套路套路自我感觉良好,气感精神舒态,就能接我一剑?或是一指头? 又换在另一角度,气强,劲足,但体不够。 就如叁十年全生銹老车换上保时捷引擎。受得了吗? 跟人家碰上了,自己一定可以确保每一个动作又劲儿全透进人家的身体之後?要不, 反作用力如何受得了? 传统的太极拳传说有七层;形、势、劲、意、气、神、空。每层之内又分形、势、劲、意、气、神、空七层。 看似很玄,却很务实。一切得从形、得势、懂劲反覆螺旋拾级而上。如何从形、得势、懂劲? 自己跟空气练? |
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