新发现：洪派太极也注重“找点打点”

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洪公均生谈太极拳

作者：洪卫国

洪均生先生的陈式太极拳实用拳法是由陈氏第十七代传人陈发科

传授。洪先生早年与师朝夕相随十五载，得其言传身教，深懂太极拳的堂奥精髓。洪先生讲解拳法不仅能守经达权，而且又能与生活实际相结合，深入浅出、循序渐进，使学者听得明白，练得清楚。实践证明先生的经验之谈是练好太极拳的捷径之路。


问：太极拳是用意不用力的内功拳，那大极拳练习时应用多大的力量最佳?

太极拳理精法密，是一种极科学而又极省力的拳术。陈鑫先生曰：“手足不用气何以运动?曰：手中之气，不过仅仅领住肩臂而已，不可过，过则不灵。”陈鑫先生所说的是很有道理的，我根据几十年的锻炼认为练太极拳不可用大力，同时也不可不用力，最好是能把自己胳膊运起，腿足抬起就行了，劲多了易变硬、不活，劲少了手足无法运转。



问：洪先生，陈式太极拳手足四捎运动有无规律?

陈式太极拳四梢运动的规律就是缠丝劲。缠丝劲可分为顺缠丝和逆缠丝二种，每招每式都必须有这二种缠丝劲。缠丝劲规律是：顺缠是开劲，逆缠是合劲。上肢缠丝劲方法：以手上翻、小指内钩、大指外碾为顺缠；手下翻、大指内裹、小指向外上挑为逆缠。运 动幅度一般为：手外开高不过眼，内收低不过脐，中不过心口。过则劲丢，不及则劲顶。下肢缠丝劲：腿部的缠法是随着身法的旋转而同时变顺逆的。即：身法左转则左腿顺缠而右腿逆缠；身法右转则右腿顺缠而左腿逆缠，这是自然形成的。缠丝劲规律：顺缠应膝向上提，逆缠应膝向下垂。运动幅度一般为：膝胯只许一提一垂，不能双顺或双逆的变化，并且绝不许左右摇摆。

问：怎样才能练好大极拳?

这个问题问得太大了，如何练好太极拳是个复杂的问题，方方面面都可制约着太极拳的进步。但我认为首先应该做好三个方面才能使拳技有所提高。

一是明拳理，陈式太极拳的精髓是缠丝劲，它是辩证中的统一，是在运动螺旋中产生阴阳转换的，形成了刚发柔化。

二是练功，外形运动同内在锻炼一致，它形同拧毛巾一样反复拧转，促使经络畅通、达到中正安舒。

三是推手运用时应掌握一定的方法和技巧，首先避免双重，应做到左手实左足虚、右手实则右足虚，否则前手前足同实就产生了顶劲，反则前手前足同虚就产生了丢劲。避免双重的方法是：左上肢和右下肢或左下肢和右上肢交叉结合方能利于旋转。另外是利用战略战术避实击虚法，当对方来力攻击我时，我应引化对方使之重心暴露出来，同时利用借劲、截劲、崩炸等手法和下肢套衬等腿法发放对手，使自己立于不败之地。

问：大极拳的内劲是如何运动的?

从我几十年的锻炼体会来看，练太极拳必须有意念活动，但不是社会上流传的意念打人或外气发人等等神乎其神的东西。太极拳的内劲运动就是掤劲，掤劲又是运动走螺旋的，它是由几股劲组成，是周身内外、左右、上下、斜正俱全的劲路。此如下掤劲，此劲虽有向下的劲，同时又有向外和转上的惯性，是几股劲非一股劲。

内劲是由顺逆缠丝组成。上肢如：逆缠合劲、以手领肘、以肘领肩；反之为顺缠开劲，即松肩、沉肘、塌腕、手指上扬。下肢如：顺缠由足蹬力过膝上转到胯；逆缠由落胯垂膝达足。身体则时刻虚领顶劲，气沉丹田既可。

问：实战推手时经常遇到对方力量很大，如何用小力化掉大力呢?

要想化掉来力必须自己功底纯正熟练，在此基础上保持太极拳特有的一种听劲，使自己能掌握对方的动向。对方的力气非常大，他作用到你身上后，你想解化是困难的，如何化掉大力呢?我给你打个比方：一列火车有百吨重，如果它停在一个道叉上你想搬动道叉是不可能的，只有当这列火车开到道叉前但未压着道叉时，你把道叉往哪搬火车就往哪儿走。我讲的意思就是当你遇到力量大的对手时，应在他的力量作用在你身上之前牵动对方，予以引化，但不宜过早，早了对手易发现，应适到火候，做到直来横拨，横来捧压，使对方有力使用不上，以达到引进落空之奇效。

问： 听劲在推手中如何把握?

太极拳的掤、捋、挤、按、采、挒、肘、靠等手法的运用在外表上可以看出来，如果二人相互搭手往往就不易发现，则必须搭手后以内在的感觉试而后知。俗语云：“行家一伸手，便知有没有”。所以听劲时应随人而动，在动中找准对方劲路的大小、虚实等转换，不准用拙力，使用拙力会造成反应不灵。听劲过程和人们日常生活实际操作是一致的。如：当你练习举重时，你不可能抓住扛铃就使力，而是慢慢地调试力量。又如：当你想提一壶水，你也不可能上去就用力提壶，而是在提中试试壶的重量，慢慢加力提起，用力不大、不小，正合适。生活中像这样的例子很多。这些事例就是我经常说的听劲时遇力后，自己的力量应用加加减减的方法。

问：陈式大极拳的发劲有几种?

陈发科先生曰：“发力有四，一为轮子边上的劲，此劲只能打起对方，而无损伤。二为轮子内侧的劲，即为挒劲，此劲能折断骨节。三为钻头劲，也是常说的“寸劲”，此劲能伤其对手内部。四为崩炸劲，此劲有惊炸的意思。

问：与人交手如何发力?

交手时应保持一种“人不犯我，我不犯人”和“彼不动，己不动”的临战状态，同时又要做到“彼微动，我已发”的提前内劲转换。发劲时应时刻有下塌外碾、前发后塌的内在配合，并做到速度快、落点准、内劲足、突然放劲，使对手不及感觉，无从运化，即已腾空掷出。

问：与人交手发劲的最佳时间怎样掌握?

我在(陈式太极拳实用拳法)“三字经懂劲篇”中写到：“争速度、在转关。任一转，无数点，点对点，劲发焉”。意思说：掌握引化或发力时应找准对方劲路转关处，转关处易活动减速，是个发打的机会。“任一转，无数点，点对点，劲发焉”。比如：夜间你点燃一根香用手臂快速旋转一圈，就可以看到一个红圆圈。如果慢慢的旋转就会看到这个圆是由一个点一个点组成的。所以在交手时，对方的变化我们可以看作有无数的看不见的点，只要对方动作略慢于我的动作，点就会暴露出来，此时就利用我正在旋转的点对准他的点，瞬间将他发放出去，此时是技击的最佳火候。

呵呵，跟杨拳追求原来遵循同一个理念。

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作者: chicken little

老李是在开玩笑吧，难道不知杨式源自何处？

我不开玩笑，无论是咱这个圈子，还是国内大量推手视频，你发现有多少以“找点打点”为长的陈式练家？

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我对洪派陈拳并无特别兴趣，但凡是谈论“找点打点”的拳论，我都关心并愿意推荐给弟兄们分享——因为我对练拳目标很明确，知道自己应该追求啥。也希望参加推手角活动的拳友在交流中能有更多共同关注点，而不要因为认识上缺乏交流沟通，使不爱“找点打点”的拳友对推手角的交流有抵触，最后造成“鸡犬之声相闻、老死不相往来”的局面。

你的回贴有些不对题。我是基于陈拳总体现状，才觉得这是一个“新发现”。你可以同意，也可反对，或者不全同意也不全反对。正常而合理的交流，你或可指出陈拳确有一部分人只注重摔技，但你和另一部分练者也很注重“找点打点”……。但你却回避我的话题，一扯扯到应该怎么看待他人视频上去了，也不知道你谈的是哪一个视频。

愿意学习钻研的，通常不会浮躁。浮躁者，通常不好学习钻研。你这方面的评价，也有些相互矛盾。

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武术万维网 逍遥仙翁 http://www.wushuweb.com/x1/forum.php...ead&tid=639706

自我是最难逾越的一道篱笆！
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一年前，曾经在朋友内部讲述过如下观点。现在摘录为：

1、功力？内劲？

这个问题有若干讲法，从而有功力、内劲、真力、气劲、内气、神意等等太多太多玄幻的名词。
实际上，我们以前讲筋骨结构论，也是为了解释这个问题。研究结构体的内在组织架构、结构体的依托条件、结构体的功能状态等，研究结构弹性（松）、结构动静态势、结构局部与整体的灵活组合、结构的中定均衡、自然结构论与力学分析等。所谓身法、各部分要领，都是为了构建这个“结构体”。结构论的进一步提升就变成整体融合论。由人体物质结构融合入圆运动规律、空间、圈内圈外、气势、神意等内容。目前，只提取内劲与神意。内劲就是结构体的一体化功能状态，神意就是心意运动的协同状态。这些论述及其观点，已经分散在各个阶段的小短文里了。有时间再把它系统化。
同理，功力、真力非“力”，而是结构功能状态。
关于气劲、内气我们没有兴趣。我们只讲圆整气势、运动弧圈、空间意场状态（之所以讲意场是强调“意”的感知，也非气场、磁场这些概念）。

2、用意不用力？

因为要放松，讲整体，而松是对局部僵力的否定。我们分析人体筋骨，认为松才能伸展、拔长筋骨。筋是大筋丛与关节韧带的系统组合。我们也不夸大松的状态，认为只要达到是关节能自然灵活运动的目的即可，因为劲是由身体整体自然协调的运动态势、身体中定均衡、与自然体重、依托条件、圆运动规律等等融合来共同实现与发挥的，绝对不仅仅是人体松一两个关节、几个关节能得到的。当然，松透、松空是非常难的。我们认为，那只是描述了松的程度问题，不必执着。
用意不用力中的“不用力”，是指不用僵力、不用过多消耗体能的力。但基本的大腿支撑力还是必须的，否则人就趴着爬着好了。
用意恰好是不在意、不刻意，仅用一点点轻淡的“意”。这个不在意、不刻意正好是对松的肯定。同时，松了，意要守静，呼吸深长细匀，心跳比较缓慢，此时，除去机体自然生陈代谢的基础体能消耗外，无其他多余消耗。
这个意，在人体机体上实际是神经系统的控制、放松与伸缩的状态，意守静就能放松神经系统，体会各种精细感觉，反之，意微紧能收缩神经系统，出现应激做功状态。意的神经控制是人体对外界信息、环境条件形成的生命本能反应，提高保护自我的反应能力。这些反应借助了眼、耳、鼻、舌、触等自然功能来协同完成，与结构体功能一起达到内劲随意隐现状态。
意在头脑中深层表现为分析判断、理性思考、高级指挥控制状态、潜意识快速控制、意志等等与调动肢体有关的一体化的反应能力，但不是什么想法、冥想、创造构思那种概念。

3、修炼是从有到无的过程？

修炼不是强调强大的“有”、既存的“有”，而是探索“有”后面的看不见的奥秘、智慧、规律“无”的过程。在老子那里，是“道”这个自然最高存在的概念。实际上，许多太极拳修炼者基本都会持一个观点，太极拳是道家功夫。后世若干科学家、学者的研究表明，老子的道家思想是难以超越的。但我们认为的“道”不是求仙得道，而是对自然存在的一种极高的哲学概括。
显然，修炼不是强调自己多么强大、多么伟大，自己无敌，而是承认自己血肉之躯在某种运动规律、某种自然秩序的面前是非常渺小的、不值一提的。要学会利用认识到的规律来调整自己的行为，利用自然制胜这个道理。无论是武术、为人、管理企业、治理国家、处理各种关系，都是一个理。

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我跟陈中华老师在饭桌上，彼此手掌一比划，就一下插入怎样“找点打点”的话题，颇为受益。

丁师傅却不仅似乎不喜欢听我谈这些，竟然以为和建议Eric可用那些陈拳招术来打得我不能推手，纳闷中……

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作者: gametowin

太极者，阴阳也，
阴阳者，男女也。

呵呵，你要真找准了那个“点”，轻轻一磕，对方如飞弹丸瞬间带来的奇妙感觉，不说超过至少不差于你们所指之事。

记得多才多艺的大鸟兄，曾就推手和“make love”发表过一篇妙趣横生的英文诗歌；能否重新发上来以飨新老拳友？

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作者: big bird

哈哈,贈老李五絕一首:

欲上一層樓,可向咏春求;
入字箝羊馬,太极勁媽打.
八手如八勁,黐手猶勝推;
尋橋和標指,散手的巴打.

你自己开练咏春了吗？可否逐句解释一下（有些说法看不大懂），把咏春比太极拳更优越之处说得具体一点？

我观摩众多视频得到的粗浅印象，觉得咏春似乎还是偏重手法招式，周身劲力的完整和对地面与空间的奇妙借用，可能没有太极拳那么细腻讲究，难以达到那种出神入化的境界。

台湾王兆羽先生能把劲路运用，别开生面地讲得那么头头是道，恐怕是得益于他颇为扎实的太极拳功底吧？

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作者: big bird

我的想法咏春和太極是相輔相成的.
從您目前的情況咏春是不錯的選擇.

以前多倫多有一林姓老師,做裝修的.
功夫非常好,人也謙遜.
是梁挺的徒弟.比劉家燊更早在多倫多.
久沒聯絡,有誰認識他?

我想也是；有了一定太极拳的功底，咏春的手法或许会很有帮助。我现在一方面是自诩跟人交流时从不注重招法；但另一方面，一点不用招法，难道就不是一个缺陷么？

练咏春的梁大哥，前两年在梁剑雄师傅那里学推手，我俩常一起玩。七旬老翁，很有实力很能打的人。你说的林老师，怎么联系？那天带我去拜访一下？