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旧 Feb 7th, 2006, 23:42     #1
QQ宠物猪
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六四正赶上那个时候我在北京.事情从头到尾我都经历了.也在天安门数过救护车,也上街游行了.也拦军车去了.后来死人也去看了.就是6.4那天晚上太累了,在家睡着了.

这坛子里,除了在场里的同学(云中漫步)? 我应该算比较有发言权了. 当时北京的情况,和我昨天转的一个贴子差不多.我也不详细讲了.

我的总的看法是, 学生的起衷是好的.是为了改良社会, 开始时候,确实没有要打倒GCD,后来事态一下闹大了,出了GCD的予料. 确实,如果当时GCD或者学生方稍微理智些,决不会发展到那个地步. 北京的死人数, 我的估计,应该在300-500. 和袁木的说法差距比和肖宾的说法小得多. 虽然死一个人就是多,但实事求是还是要讲的.

至于后来那些学生怎么变成精英的,美国和欧洲是怎样支持中国民主的,不谈也罢.

后来回想起来,GCD确实到了如其所说的,没有退路的地步了. 从以后东欧的倒台可以看到这一点. 如退,就是GCD倒台, 学生不会被杀, 就是大批GCD被杀了. 各派互斗, 死人,估计是不可避免的了,而且是大规模的,全国性的.想想文革,应该是那个方向把. GCD做为在台上的政权,在最后一刻维护其政权, 有它的道理.

14年回过头来看,六四的作用是巨大的, GCD确实意识到了到了生死存亡的关头,它却实在变.不是急风暴雨式的,但是是小河流水,孱孱不断的.很多现在的事,包括政治上的事,是不是14年前根本不可设想的? 这些变动,还真不是后来所谓民运,或者国外势力影响带来的.而是应该归功于六四. 经济发展更不用说了.

好些人说,翻天地覆的变化好,象苏联那样好. 可是苏联现在穷不说,那里的不平等,比中国还要多.起码,苏联的原共产党致富的,比中国的要多! 德国同事也老说,你们中国人就是聪明,社会变革,就是搞的比苏联好. 数数中国致富的前几个,原来是GCD的就是不多! 就是大家攻击的现在被拿下的几个富人,不是因为腐败上去的吗.不应该拿下? 好多人不平,什么出国没派你来,什么挣得少啊,其实和民主不民主真没关系. 就是精英上了台,也论不上你富.

一句小总结,六四,是中国以很小的代价,取得向前一大步的转折点. 没有六四,光饿死的人就要多的多!

好多说中国不民主,不如美国. 我打个比方, 老说隔壁小二日子过得比我好, 你就没见他老爸攒下了多少钱?`

另外, 国内六四忘得查不多了.我昨天特意去几个国内聊天室,问了几个熟人是什么日子.都说,哎呀,今天是六四啊
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旧 Feb 7th, 2006, 23:47   只看该作者   #2
allegiance
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帮你总结一下,杀人有理。
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旧 Feb 7th, 2006, 23:51   只看该作者   #3
QQ宠物猪
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帮你总结一下,杀人有理。
谢谢总结,虽然没有什么水平,还是要谢谢!
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旧 Feb 7th, 2006, 23:52   只看该作者   #4
ssnh
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关于俄罗斯多穷,恐怕多是口口相传,就我所知,俄罗斯有类似于牛奶金的补助,发到6岁,教育和医疗免费。
福利这种东西并非越多越好,也就是说这不是中俄的差距,差距在于中国人没有自己的体制讨论这些社会问题。我看就像监狱里的犯人差不多,自己的事自己不能决定。你要说很幸福,我也没办法。

还有是隔壁小二的问题,记住没有一个国家能靠父亲留的钱过上好日子,自己一天不努力可能都不行。
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旧 Feb 7th, 2006, 23:55   只看该作者   #5
allegiance
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不用客气,下次你不用费那么大力气转那么一大长篇东西,其实说了半天中心思想就是我总结的那四个字“杀人有理”。
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旧 Feb 7th, 2006, 23:59   只看该作者   #6
QQ宠物猪
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不用客气,下次你不用费那么大力气转那么一大长篇东西,其实说了半天中心思想就是我总结的那四个字“杀人有理”。
没想到你智商这么高,没白当楼长啊!嗬嗬!
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旧 Feb 8th, 2006, 00:01   只看该作者   #7
allegiance
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关于俄罗斯多穷,恐怕多是口口相传,就我所知,俄罗斯有类似于牛奶金的补助,发到6岁,教育和医疗免费。
福利这种东西并非越多越好,也就是说这不是中俄的差距,差距在于中国人没有自己的体制讨论这些社会问题。我看就像监狱里的犯人差不多,自己的事自己不能决定。你要说很幸福,我也没办法。

还有是隔壁小二的问题,记住没有一个国家能靠父亲留的钱过上好日子,自己一天不努力可能都不行。
嗯,要我说许多人其实还是在装傻。民主不民主和国家富不富有个屁关系?不富就不能搞民主了?中国不能搞民主的原因傻子都知道---搞了民主还怎么能坚持四项基本原则,怎么搞一党专政?
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旧 Feb 8th, 2006, 00:03   只看该作者   #8
fridayuwo
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帮你总结一下,杀人有理。
总结欠妥,我觉得应该是,只要被杀的人跟我没直接关系,那就是活该倒霉。
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旧 Feb 8th, 2006, 00:04   只看该作者   #9
allegiance
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没想到你智商这么高,没白当楼长啊!嗬嗬!
别别,你才是楼长,你才是楼长。

和你们这些人打交道多了,太了解你们了。象什么强调六四学生违法都和你转的文章一个意思--杀人有理。如果要多补充几个字,那就是“只要是GCD杀的,就是一定有道理的”
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旧 Feb 8th, 2006, 00:05   只看该作者   #10
老酒
改喝白开水了
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嗯,要我说许多人其实还是在装傻。民主不民主和国家富不富有个屁关系?不富就不能搞民主了?中国不能搞民主的原因傻子都知道---搞了民主还怎么能坚持四项基本原则,怎么搞一党专政?
想你这样搞法, 你这民主最多也就是搞成了第二次土改.

挖坑太累,改行灌水。
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旧 Feb 8th, 2006, 00:07   只看该作者   #11
QQ宠物猪
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作者: fridayuwo
总结欠妥,我觉得应该是,只要被杀的人跟我没直接关系,那就是活该倒霉。
请看懂原文作者的想法再发言,谢谢!
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旧 Feb 8th, 2006, 00:09   只看该作者   #12
QQ宠物猪
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别别,你才是楼长,你才是楼长。

和你们这些人打交道多了,太了解你们了。象什么强调六四学生违法都和你转的文章一个意思--杀人有理。如果要多补充几个字,那就是“只要是GCD杀的,就是一定有道理的”
你每楼都管,可不是楼长?
你去没去64,没去就不要FP,谢谢!
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旧 Feb 8th, 2006, 00:09   只看该作者   #13
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作者: 老酒
想你这样搞法, 你这民主最多也就是搞成了第二次土改.
真能吓唬人啊。

你以为别人都象GCD一样那么敢干吗?国民党反动派还没胆量开枪打学生呢。国民党会想出给反革命“打上了麻药,塞满纱布的嘴被医用缝合线紧紧勒住。”吗?
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旧 Feb 8th, 2006, 00:12   只看该作者   #14
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作者: QQ宠物猪
你每楼都管,可不是楼长?
你去没去64,没去就不要FP,谢谢!
呵呵,不才如假包换的北京人。你要是64期间没见过军队开枪打死人,最好在我这个见过的面前闭嘴。
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旧 Feb 8th, 2006, 00:19   只看该作者   #15
QQ宠物猪
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呵呵,不才如假包换的北京人。你要是64期间没见过军队开枪打死人,最好在我这个见过的面前歇会闭嘴。
见过又如何,我也见过,比这个有何意义?只想问你参加64没有,我当年上高中,学校组织去过两次,自己和同学又去过两次,最后一天还在哪,不相信不比你跟清楚当时的情况。北京人又如何?肖宾不也是,能吹着呢!
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旧 Feb 8th, 2006, 00:22   只看该作者   #16
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见过又如何,我也见过,比这个有何意义?只想问你参加64没有,我当年上高中,学校组织去过两次,自己和同学又去过两次,最后一天还在哪,不相信不比你跟清楚当时的情况。北京人又如何?肖宾不也是,能吹着呢!
你见过?实话说参加过六四的北京人多了去,真亲眼见到开枪死人的并不多。我不太相信你真见过。
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旧 Feb 8th, 2006, 00:28   只看该作者   #17
allegiance
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见过又如何,我也见过,比这个有何意义?只想问你参加64没有,我当年上高中,学校组织去过两次,自己和同学又去过两次,最后一天还在哪,不相信不比你跟清楚当时的情况。北京人又如何?肖宾不也是,能吹着呢!
我觉得你就挺能吹的。我63晚上就在天安门,我不相信你也在。一个高中生,极大可能性是63晚上睡过去了。
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旧 Feb 8th, 2006, 00:31   只看该作者   #18
食指
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allegiance书虽看的多,但不动脑子,瞎联系。

6.4后期真正还在战斗的也就是几个地方,我几个同学天南地北嘻嘻哈哈的免费大串联。6.4流血了肯定是政府失职,但现在回过头想一想,庆幸中国没有乱,不然又是一个文化大革命!
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旧 Feb 8th, 2006, 00:42   只看该作者   #19
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一句小总结,六四,是中国以很小的代价,取得向前一大步的转折点. 没有六四,光饿死的人就要多的多!
总结的不合逻辑,事实上64之后中国政治改革,新闻改革被遏制。经济上也走了几年回头路。

但不能得出因此学生就怎么样了,我们都只是普通人,我们不能控制一切,不能预知一切,有些事尽到心就行了。
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旧 Feb 8th, 2006, 00:43   只看该作者   #20
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allegiance书虽看的多,但不动脑子,瞎联系。

6.4后期真正还在战斗的也就是几个地方,我几个同学天南地北嘻嘻哈哈的免费大串联。6.4流血了肯定是政府失职,但现在回过头想一想,庆幸中国没有乱,不然又是一个文化大革命!
显然你不是很了解文化大革命,没有搞清文革和六四的巨大不同。另外东欧当时最乱的是罗马尼亚,好象现在也没怎么样吧。

镇压六四和中国今天经济发展没有必然联系。跟GCD放弃GC主义,实行资本主义有着巨大的联系。

六三晚主要在东西长安街。当时一帮人带着向西长安街走,我跟着走到新华门又转回来了,所以那晚没事。在长安街以外,人不多的。
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