古人为什么把好东西藏起来？

[fantaichi]

我现在有点明白了。主要是古人已经预见到后人心术不正，不配继承。

看看近现代的中国人，动不动就把自己并不懂的前人文化遗产贬得一文不值，更有甚者，还要踩上几脚，咒骂古人。伟大如孔子，却被全民骂为“孔老二”，很多人根本就不知道自己骂的是谁。

而自己呢？在各行各业，创造出的文明和古人根本无法相提并论。

如此不肖，却不自责。把责任都一股脑推给前人。觉得古人的有些东西能给自己长脸的，拿来当成自己的荣耀吹嘘。对不能理解的，斥为糟粕。这样的人有什么资格去继承前人的好东西？

[fantaichi]

作者: 我在故我思

中国自古有尚古之风。政治制度也多继承周天子的礼仪为标准。一切都出在新文化运动，以及后来毛泽东领导下的共产党。

我对新文化运动深恶痛绝。曾经被共产党吹嘘的几个旗手，就是一群跳梁小丑。鲁迅对中医的贬低，和现在某些人有什么区别？鲁迅和别人的对骂，比现在论坛上的骂战又好多少？毛泽东更是个混世魔王。他们...

其实恰恰继承了真正的糟粕：嬴秦的焚书坑儒，蒙元的刀枪入库，满清的文字狱等等。用强权强行推广自己狭隘短浅的认识。把本来一个礼仪之邦，文明大国，变为亚非拉一样的文化贫瘠之地。

[fantaichi]

作者: witty

两位论拳时看似冤家，对民族历史、文化传统和中国革命的认识，倒是空前相似；跟这些年流行的西方媒体与国内主流精英所搞偏颇宣传，很一致么。

在下年龄大一点，古文或比两位读多一点，且与国内某孔裔名人和加国某孔学院头儿相熟；但对孔老二，除了“有教无类”、“己所不欲、勿施于人……”等少数几个思想亮点，TN...

很正常，因为本来就没那么不容易搞清楚。孔子是在比较开放自由的唐代被推崇起来的。宋人在凉亭里看到唐人留下的话：天不生仲尼，万古如长夜。现如今中国政府也仍然需要打着孔子的旗号（用“孔子学院”来命名自己在海外的中文学校）来为自己赚取国际形象。可见古今中外，有很多东西是不变的。美丑善恶，终归会溯本清源。错乱的年代终究会过去。我不想和你争论到底。你说“孔老二”，我也不怪你。因为我原来也会说。子曰：人不知而不愠。

[fantaichi]

作者: GOOODGUY

独尊儒术是从什么时候开始，你老不知道吗？

首先，独尊儒术本身就是董仲舒的弟子班固一厢情愿的梦想

其次，独尊儒术不是独尊孔子。从班固所写来看，独尊的是董仲舒。

三，董仲舒提出的三纲，是从韩非子的臣顺君，子顺父，妻顺夫而来，是和法家杂合的产物。

最后，唐代以前，儒家祭祀的时候，总是把孔子排在周文王武王姬公旦之下。而唐代的时候，是把孔子单独祭祀。

[fantaichi]

作者: fantaichi

首先，独尊儒术本身就是董仲舒的弟子班固一厢情愿的梦想

其次，独尊儒术不是独尊孔子。从班固所写来看，独尊的是董仲舒。

三，董仲舒提出的三纲，是从韩非子的臣顺君，子顺父，妻顺夫而来，是和法家杂合的产物。

最后，唐代以前，儒家祭祀的时候，总是把孔子排在周文王武王姬公旦之下。而唐代的时候，...

唐朝贞观四年（630年），太宗下诏：“天下学皆各立周、孔庙。”自此孔庙遍及各地。

[fantaichi]

作者: GOOODGUY

儒家的源头，原创是孔子，其他人都不过是做一些演绎，解释而已，毫无新意

唐代，韩愈之前，佛道是主流。

《论语》第十二篇《颜渊》第11章。
齐景公问政与孔子。孔子对曰：“君君、臣臣、父父、子子。”
公曰：“善哉！信如君不君，臣不臣，父不父、子不子，虽有粟，吾得而食诸？”

君君，臣臣，父父，子子。说的是双方面都有责任。而君君是放在前面的。也就是先有君君，而后才有臣臣。这跟孟子说得“君视民。。。则民视君..."是一回事。但是，和韩非子三顺和董仲舒三纲片面强调臣和子的道德责任，是一回事吗？孔孟之道强调的更多的是君主和士大夫的道德责任。

另外要看当时的时代背景。春秋是什么时代，什么政治环境。当时的君臣什么关系。并不是后来皇帝和大臣的关系。而是分封制。很多被分封的，为了谋求更大的利益，破坏游戏规则，打打杀杀，争抢地盘和人口。这是当时的社会背景。所以孔子说春秋无义战。礼崩乐坏，始于春秋。

[fantaichi]

作者: fantaichi

君君，臣臣，父父，子子。说的是双方面都有责任。而君君是放在前面的。也就是先有君君，而后才有臣臣。这跟孟子说得“君视民。。。则民视君..."是一回事。但是，和韩非子三顺和董仲舒三纲片面强调臣和子的道德责任，是一回事吗？孔孟之道强调的更多的是君主和士大夫的道德责任。

另外要看当时的时代背...

到了战国之后，各国国君纷纷称王，而且权力更集中。所以孟子更多的是要求君主要行仁义。而在春秋，本有名义上的周天子，各国本应遵守原来的游戏规则，和平共处，所以孔子痛陈”八侑舞于庭，是可忍孰不可忍“。都跟当时的政治环境有关。

就好比现在美国绕开联合国而攻打伊拉克。也是破坏游戏规则的不义之举。

[fantaichi]

作者: GOOODGUY

武德八年（628），唐高祖把国内三教排定次序：道一，儒二，佛三。定道教为国教。唐太宗时，又实行尊道抑佛政策。唐太宗进一步尊道抑佛，明确宣称，李耳是我祖先，太上老君的名位理当在释迦牟尼之上。 （最根本的原因恐怕是道教帮忙太宗打败佛教支持的建成）


唐朝的皇帝为了崇拜道教，还弄了个假故事，成老子...

跑题了

[fantaichi]

作者: GOOODGUY

没人说完全一样，但是这些人的核心价值观还是孔子儒家的东西。 韩非本来也是儒生。
所有的这些人的学说他们最本质的共同点是： 一切为皇帝服务，一切为统治阶级服务。 这才是最重要的。 让老百姓过日子过好一点，也好也是为了让他们更乖一些，让皇帝们更好统治一些。

人和人的思想是不一样的。早年学于孔子以及再传弟子的很多。包括吴起孙武等兵家也不例外。庄子还儒服呢。但是他们的思想有很多差异。韩非子跟孔子更是相差万里。从荀子的思想就已经变味儿了。

你说得有一点比较对。就是诸子百家，除孔孟外，都是为各国君主服务的（注意，那时候没有皇帝，皇帝不只是名号，更代表一种集权体制）。

包括你说得老子，为了维护统治者长久的统治，不惜遏制文明发展，搞愚民政策，“而为奇者，吾执而杀之”，“民不畏死，奈何？以死惧之”。“人之道，损不足而奉有余”

不过思想家无罪。思想是自由的。诸子百家都有闪光的思想价值。

只是孔孟那里，是从先天本性出发寻找至善的道理，尤其是孟子的浩然正气说，表明他是孔子的真正传人。

[fantaichi]

作者: mino

一注重自我意識的提升,另一个則着重于提升后的應用

后世的道家，其实只是用老庄作偶像和幌子而已。实际上的阴阳思想，是出于《易经易传》。本也属于儒家。另外融入了非主流的诸子百家一些东西。相当于一个大熔炉，确实有很多成就。

[fantaichi]

作者: GOOODGUY

庄子是儒家的对立面。 是真正具有独立人格的思想家。

荀子不错，对人性的观察，儒家中荀子是最深刻的人。
孟子其实很一般，喊口号比较厉害，有点像愤青。 宋代之前孟子没什么地位

儒家学说特别是后来的理学基本是奴才学说，最黑暗的朝代最喜欢孔子。孔子地位最高的是清代，第一个推崇理学的是元代...

专制者推崇孔孟，是挂羊头卖狗肉而已。我教你一个法子去分辨：看看是尊尧舜还是尊炎黄。尊炎黄者，是法家。尊尧舜者，是真儒家。孔孟只提尧舜，从来没有提过炎黄。在传说中，黄帝靠武力南征北战，征服天下，而尧帝，化干戈为玉帛，用仁义服天下。不管真假，这代表了一种政治倾向。在春秋战国，黄帝只是传说。因为尧舜的禅让，吓坏后世的世袭统治者。刘邦为了证明自己政权的合法性，很喜欢五色帝的传说。

庄子有庄子的价值。但不过是保全自己皮肉而已。好比曹操说得“神龟虽寿，终有竟时”

[fantaichi]

作者: GOOODGUY

你说的是道教。 不是道家，
道家和道教是不同的。 甚至有些地方是相反的。
道教的确是海乃百川，什么都有。

其实没什么不同。都是老道为载体。

所以说儒家道家就有点太笼统了，还是指名道姓的说人比较好，孔孟，老庄，等等。

[fantaichi]

作者: GOOODGUY

庄子是儒家的对立面。 是真正具有独立人格的思想家。儒家的东西在庄子笔下都是一些笑料，嘲笑对象

荀子不错，对人性的观察，儒家中荀子是最深刻的人。
孟子其实很一般，喊口号比较厉害，有点像愤青。 宋代之前孟子没什么地位

儒家学说特别是后来的理学基本是奴才学说，最黑暗的朝代最喜欢孔子。孔...

荀子是明显的手段论，目的论，功利心很强。所有培养了李斯韩非两个法家代表人物，也是必然。孔孟之道是但行好事，莫问前程。其实没什么大道理，只是天地良心而已。

[fantaichi]

作者: 我在故我思

儒家的思想，真正变味，是在宋明理学兴起之后。孔子的思想是平民化的，朴素的。

儒家统一中国思想几千年，也使中华民族得以统一在一个文化传统下。贡献无以伦比

我本人足迹遍布大江南北，深入乡村小镇，对中国文化的惊人的差异性的体会，是深刻的。很多朋友说中国的传统是什么，我说，你任何说一个，我都可以...

孔曰杀身成仁，孟曰舍生取义。孟子更有“威武不能屈”之说。主要是依靠“浩然正气”，正义凛然，过于刚猛。

老庄那里确实没有硬碰硬，不顾个人生死去反抗的理论支持。

倒是后世道家在佛教的启发下，确实也有很大成就。我个人觉得，“重返先天”的说法是找对了路子。老百姓所说的“天地良心”，佛教说得“真如本性”，本来都是一回事。包括太极拳，我认为所谓奥秘固然有些可以隐瞒，但最根本的奥秘，不过是任由自己先天本心去动作。先天本心自然会告诉你怎么做是对的。

[fantaichi]

作者: mino

對，道家是哲學体系,道教是宗教.
也一样的有佛,佛教,
但為什么沒有儒教?

也应该有儒教。天地君亲师。包括祭祖文化，或者可以说是儒教的一部分？

[fantaichi]

中国文化，儒释道的共同特征是，注重自身的修行，不管是成佛成仙成圣。相信个人的先天潜能。而西方诸教，则是有一个上帝或者真主也好，可以依靠。

中国文化这种应该说更高级，但是难度太大。容易对坚持自我失去信心，失去耐心。从而迷失本性，屈服于世俗。

[fantaichi]

作者: GOOODGUY

中国最大的汉奸吴三桂，洪承畴等等， 这些人都是儒家徒子徒孙。
刘基，张良， 丘处机等等，这些乱世济苍生的都是道家道教人物

儒家的徒子徒孙多了。读过私塾就算？刘基不是给蒙元做官？丘处机是不是也受了蒙元的封号？至少张三丰也是给蒙元做过官吧。

不过不管儒道，都是什么人都有。不是说换了一身衣服，就变了个人。

但是从思想上看，宁死不屈的，属于孔孟思想。老庄那里有吗？

读读文天祥的正气歌吧。

[fantaichi]

作者: GOOODGUY

既然最高级，为什么最后会变成“万马齐喑就可哀”的地步？ 为什么最后会落到愚昧落后的象征？

要找深层次的原因，即始于礼崩乐坏。孔孟思想无人用。法家思想大行其道。从而只讲手段。而后有秦始皇建立起中央集权。两千多年，皆秦制。到了满清，因为是少数族统治多数，更是害怕自己的统治地位不稳固，对言论和思想的束缚更甚。虽然打着孔孟旗号，但真行孔孟之道的没有几个人。好比现在中国仍然在说马列，在说社会主义，可是能叫社会主义吗？

[fantaichi]

作者: GOOODGUY

做官是表面，不是本质， 看问题，不要只看表面，否则你看不清。
孔孟的宁死不屈思想也是为了君王服务的。别说得太高。希特勒的手下，日本倭寇也个个都是宁死不屈，比儒家的徒子徒孙表现好多了， 难道他们的思想比儒家更高级？

我从来没说宁死不屈就是高级。但说孔孟思想为君王服务有何根据？君王还吃米饭呢，所以米饭也是为君王服务？

不要引申很多自己的东西，要依据真正别人说了什么。孟子那里说的是“民为重，社稷次之，君为轻”。他没有说的话，你加上去了，如果都这么做的话，这世界上还有好人吗？

孔孟之道是读书人试图干预政治，监督君王。而君王反欲利用读书人治理国家。这里面有合作也有冲突。“孔孟”在这里更多的被利用为幌子，被君主和犬儒用来标榜自己而已。

[fantaichi]

作者: GOOODGUY

礼崩乐坏是表现，礼崩乐坏的背后是什么原因？ 为什么孔孟思想无人用？ 因为跟本就行不通嘛， 为皇帝服务的哲学，皇帝天天换，头脑不混乱是不可能的。

明朝朱莉把别人的皇帝位置夺取了，那些终于前朝的人宁死不屈的孔孟徒子徒孙还少吗？ 可惜，没几天他们就被另一批孔孟徒子徒孙所嘲笑。

不得不重申一遍，孔孟那个时代没有皇帝。

孔孟之道是良心之道。但是后人不要良心，并非孔孟的错。当时的各国贵族，不尊重游戏规则，不择手段，这也不是孔孟的错。如果说孔孟有错，那么其他劝说统治者只要利益不要良心的诸子错更大。