【求助】请推荐喇叭

[magic_tang]

作者: gzkl

买了7.1的RECEIVER。请推荐喇叭或好的网站。还不清楚怎么用7.1？环绕声喇叭都是5.1的。是否剩下的2声道再买2.0的喇叭？
MAGIC TANG等高人，小弟求你啦。

我个人认为，没有必要7.1全上。

bose是垃圾，又贵又不好。

7.1是在5.1的基础上，又增加了两个前置辅助声道，也就是有四个前置，两个后置，一个中置，加0.1个低音炮。还有8.1，是再增加一个后中置，另外还有8.2，是有两个低音炮声道。不过8.1和8.2是非标准的，是RECEIVER厂家自己搞出来的，所以实际上这多出来的几个声道是由DSP芯片计算并模拟出来的声道。DD和DTS的标准，7.1应该到头了。

实际听感上来说，因为你家里的听音环境达不到影院级的安静和混响，所以多两个前置辅助声道对效果增益不大。按标准来说，AV系统要求7个声道功率一样，喇叭也要全一样。但是RECEIVER厂家往往都有缩水，这两个前置辅助声道大多是35W的功率，是缩水的，你可以看一下你的RECEIVER的说明书。

所以，这两个辅助前置，我个人认为是没必要上的。如果你一定要上，用一些质素比较低的喇叭就可以，大多数时候这两个前置是没声音的。我的RECEIVER是可以上8.2的，但是我也只用5.1，应该是足够了。

http://www.canuckaudiomart.com/ 这个是加拿大最大的二手音响交易网站。喇叭在加拿大卖太贵了，我觉得买新的没必要。

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作者: gzkl

在BOXING DAY的FLY了面，靠后的地方。本来并不是一套的组合，好像还有立体声箱的。就是组合来买的价就便宜很多过单买。
各位，帮看看这套如何？http://www.bestbuy.ca/catalog/prodde...angid=EN&sku_i...

你说的这个套装不要买，迟早是个后悔。600的RECEIVER都买了，还买这套小玩意？我最早的时候买这种小玩意套装的时候，是YAMAHA 199刀的套装，连RECEIVER带这些小喇叭和低音炮，用了一年多，150卖了了事。

有门建议的那套，价格很好，不过质素不会太高，如果要求不高可以买，反正以后再卖也不亏什么。FS或BB出来的东西，连中档都到不了，价格却比中档的的还中档。以DENON来说，2808算的上中档级别的机器，MSRP大概在1300左右，至于AVR890，那是排不上号的东西，都还卖849。去年MARKHAM DENON厂家打折的时候，我们抱了台AVR998，号称原价1000不到，我们买的时候500多，那是简直都没法听的声音。2808至少还能听的进耳，流浪家族原来是玩DENON 2808的，他最清楚，不过他现在已经开始玩独立分体前后级了。

想买好一点RECEIVER的，BAY和BLOOR那里有家名字就叫BAY BLOOR RADIO的店，里面有些质素比较高的东西，但是价格都不菲，最贵的是音箱，毫不起眼，听都没听说过的牌子，3000多。不过RECEIVER的价格不算离谱，而且，可以谈价。

RECEIVER中，我个人认为ROTEL或者NAD的还算不错。ROTEL一贯价平质高，至于NAD，看过电影意大利任务的就知道，里面那个电脑高手偷了钱最想买的东西就是一台NAD 7XX的RECEIVER，这两个牌子的RECEIVER功率都可以说做到了标称值。日系的RECEIVER绝大部分都是功率缩水。我手头这台YAMAHA过去的旗舰RX-V1标称110WX7，THD小于0.015％，重达60多磅，可是听起来还是功率缩水，箱子还是没有完全推开，不过YAMAHA的DSP环绕解码质素还是很高的。ROTEL虽然也是日系，但是它走的是平价高保真的路子，所有的型号评价都相当不错，很多人甚至认为它是英系。我现在最想要的，是一台2X200瓦的ROTEL纯后级，用来推主音箱，不过二手的RB990或991都还很难低于300，只能继续等机会了。

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作者: 有门!

不清楚你的YAMAHA功放的潜力，但我的音箱灵敏度才86分贝，比较挑功放，可我使用的是2090后级，声音全出来了，后来网上发现不只是我，还有很多拥有2090的人这样玩，而且有同样的体会，所以2090的后级肯定没问题。96年之后的YAMAHA AV功放的素质怎样就不清楚了，但去年摆弄朋友买的最新出的Y...

音响这东西，主管因素占很大比例。DENON的声音我并不喜欢，发暗，低音无力，我说的是2080。但是网上很多人都说2080声音就不错，中档中算是比较好的。2090没玩过，不太清楚。另外曾经用过一台天龙的纯后级，120WX2，型号好像是PM800还是什么，还不错。

我的音箱是B&W DM603，RECEIVER是YAMAHA的RX-V1金香槟版，YAMAHA最后一台使用纯铜底盘的旗舰。DM603的灵敏度有89，但是很难推，而且很挑功放，我说的挑功放不仅是功率少难推，而是对特性也挑。这对箱子低频响应非常好，中高音也很不错，中音是著名的黄金眼，高音是鹦鹉螺。但是它的速度非常慢，要是用一台速度也慢的功放去推，简直就没法听。我曾经用过B&K的2X200瓦纯后级试过，这台功放号称声音很暖，接近胆机的音色，可是速度就慢，用来推603就还不如YAMAHA中档的纯立体声功放AX590，才100WX2，也不如刚才我说的那台天龙纯后级，而且是大大不如。YAMAHA音色偏清冷，速度快，和603搭配的还算不错。

B&W网站推荐的第一号匹配的品牌是ROTEL，其次是YAMAHA，另外RECEIVER的功放部分和纯立体声功放还是相差不少。我这台RX-V1号称旗舰，可用来听音乐的话，可能还不如那台AX590。所以我现在用AX590的后级做后级推主音箱，RX-V1的前级作前级。而且就想购买一台ROTEL的RB990或RB991或YAMAHA的2X255W的M-80或M85纯后级。ROTEL的RMB-1095 5X200W也肯定不错，可是太贵了，有点浪费。

另外一个想搭配的是VMPS的无源低音炮，这个牌子的炮真的很不错，价格也很好，15寸主动加12寸被动的低音炮MSRP也就是700多。但是得给它配个强劲的功放，挺挠头。用高保真功放太浪费，而且功率也不见得够，D类的大功率家用功放又不好找，而且价格也不便宜，倒是D类车载功放有很多，家用又不合适。等这个炮配上了，也就差不多齐了。

[magic_tang]

作者: welcomeback

咱俩的观点又撞车了，我觉得7.1是在更后方加了两个喇叭吧，前头搞四个加一个中置,一般低音炮也放前面，前面一排放6个喇叭，太夸张了，简直就是浪费呀。我真要笑死了，希望你说的不对。

你怎么笑都无所谓。

那两个辅助音箱叫FEL还是FLE，反正是叫FRONT什么什么。

低音炮是要摆位的，在房间的某个位置，低音最强，不会被抵消，并不是要摆在前面。低音是没有方向的，干吗要摆在前面。

我本来就说那两个FEL并没有什么太大的作用。不过我去展览听过YAMAHA的展示，人家就是在前面一排摆了4个落地箱，一个中置。

[magic_tang]

作者: welcomeback

老tang，我服了你了，你的理论说了一大套，实际是混淆AV功放和音乐功放的区别。

我并没有混淆RECEIVER和纯立体声功放的区别。从高保真角度上说，RECEIVER的功放部分和纯立体声功放的功放部分也不该有区别。现在实际有区别是因为RECEIVER这部分上从设计到用料都缩水了。在RECEIVER这么小的体积内，要集成高保真素质的5个均等功率的功放，还要集成上信号处理的前级，是有点困难。真正的5声道后级个个都是巨无霸级别的，体积巨大，而且只有5个一模一样功放，没有电子处理的前级。所以，高等级玩家玩的是前后级分体的AV系统。现在流浪家族在玩的MARADIAN和PROCEED的AV前级加5声道后级，就差不多能做到音乐和AV声音基本一致，反正我们的耳朵已经听不出太大的区别来。

所以，AV功放和音乐功放根本不用谁去混淆区别，因为它们理论上应该做到没区别。现在有区别，是因为厂家不肯花大气力去做。另外如果真的做到没区别了，价格可能会高的离谱，厂家也不愿意做的东西卖不出去。

我早说过我并不追最新的技术，我说的是我这么些年来玩AV的一些实际经验。你拿一些网站上看到的理论来嘲笑我，那也由得你，我不在乎。我玩音响一贯遵循够用就好的原则，我的器材都是些二手的东西，都是八十年代末九十年代初的东西。玩够了卖了再玩别的器材。如果要追那些所谓的理论去跟最新的东西，我早破产了。

[magic_tang]

作者: welcomeback

老tang，我服了你了，你的理论说了一大套，实际是混淆AV功放和音乐功放的区别。

我又回头看了一下我留的那个帖子。在你所引用的这个帖子里，我并没有任何地方混淆AV功放和立体声功放的区别。

ROTEL和NAD都有AV功放的产品。我到BAY BLOOR RADIO店里去听过，一台标称7X75瓦的NAD T747都比我的RX-V1听起来有劲，NAD的气囊功率技术还真管点用。当时我买V1的时候曾经考虑过NAD 7XX，不过考虑到NAD现在多为台湾生产，质量口碑并不是太好。我可不想买台老出故障的功放回来。至于ROTEL，它的RSX系列AV功放和RSP纯信号处理器一贯都是有口皆碑的平价高质素，你去AUDIO REVIEW网站看一下就知道，基本上都是在4.5分以上。

[magic_tang]

作者: pabloB

receiver就是功能好点，在音效上是不及amp的，对吧？

我明白你的意思，可能措辞不太对。

RECEIVER不是功能好点，而是它支持多种电影的声音编码格式，可以用来解码这些音频流，并通过内置的DSP芯片还原出真实的场景。音效这个概念是用在这里的，叫DSP环境声场，很多RECEIVER都预设很多环境声场，什么教堂啦，大厅啦，音乐厅啦，电影院啦，这些预设的环境声场省去了你自己去调整参数的麻烦，但是这些声音都是加上了DSP处理以后的声音，已经不是纯正的原声，换句话说，是加上了音染。

纯立体声功放或纯后级AMP，所要达到的终极目标是真实的还原声音，录制的时候什么样，还原出来就什么样，虽然大家都知道这是不可能的。

所以，功能上来说，两者没有谁好谁坏的区别，纯后级就是为了做功率放大，它是100％的完成了所需的功能。从音效上来说，RECEIVER要远远强于AMP，因为它有很多预设音效，自己改设置参数的话，还可以变化出无数的音效，AMP却是一点音效都没有，就是原原本本的把电信号转变为电流去推动喇叭。但是从高保真角度来说，现今的RECEIVER都做的不如纯立体声AMP。

[magic_tang]

作者: cnmcse

借这个帖请教个entry-level home theather 解决方案.
主要用于看movie, 听音乐/radio. 现在有DVD(1080i),准备接PS3(用于放Blu-ray)和卡拉ok机(偶尔玩,其效果不做为主要考虑).
买SONY电视时看到SONY DAVHDZ485才卖299....

这东西要去听了才知道，就这样看，谁都给不了好的意见。

以我个人来看，SONY这类的，纯粹是摆设，就是给个漂亮的样子你看看，有声音发出来了就行了。

每个人要求不一样，如果你对声音没要求，那么这套299就足够了，如果有要求那么一台专门的RECEIVER至少是必须的。你说的这套SONY，我估计每声道的RMS功率不足30瓦，能推动7个喇叭发出足够的声压吗？

[magic_tang]

作者: cnmcse

你说的对,今天去试了哪个Sony，基本就是个DVD加喇叭，不说音质如何，光看了接口就明显不够，没有HDMI输入接口．1000w肯定是唬人的．
其实也有便宜的HT系统，比如这几款：

Pioneer HTP-59HD：还有199的，不过没货．
http://www.bestbuy.ca/cat...

值不值得要听了才知道。

不过HTR6XXX算的上是中档型号了，如果价格合适应该还可以。

那个1000瓦是音乐峰值功率，不是功放真正能发出的RMS均方根功率。功放有个十几瓦真正功率，音乐峰值功率就可以到400瓦了。

[magic_tang]

作者: welcomeback

低音是没有方向的，为啥低音炮又是要摆位的？你自己说的话自相矛盾呀。

你说的那个7.1是其中一个标准（我下面给标红的），我觉得这个7.1就是一个“假”7.1，digital discrete真7.1应该比那个“假”7.1效果好。


7.1 Channel Surround (digital dis...

这牵扯到声波在空气中的传播。低音没有方向，但是由于房间结构和物品摆放的原因，房间里很多驻波，它有个抵消效应。当位于特定位置的时候，它发出的底营到达听音位置是最强的。低音炮就只要考虑这个就可以了，不一定要放前面，塞在床底下都行。

中学里老师教声波的时候一定做过一个实验，拿一个三角铁敲一下发出声音，然后转动这个三角铁，耳朵里听到的声音是忽强忽弱的。

DD ES和DTS ES应该可以算的上过渡时期的标准，很多电影光碟里确实是含有ES增强型的音轨的。

不过我不太清楚什么真7.1和假7.1的区别，7.1我玩不转，投资太大，也没有环境，旁边放两个环绕，屋里就没法走人了。我只知道我的YAMAHA如果增加一个后置中置就是假的，这个后置中置的声音是从后环绕里来的，由DSP芯片模拟出来。我说的7.1是从说明书上来的，这两个多出来的声道只有35瓦功率。你说的这个也许是次世代的标准。理论上讲好的家庭影院出了0.1的那个外，都应该用同样的箱子，功率也应该一样，不该是我说的那种35瓦功率的方案。

那个SDDS我记得是索尼的标准，原来是影院的标准，现在是不是引用到家庭影院上我不得而知。

THX是卢卡斯的标准。很佩服乔治卢卡斯这个人，一部电影吃遍天下，把星球大战的潜力挖掘到了极致，连家庭影院标准都要插一杠子。THX认证是很贵的，有THX认证的功放要和THX认证的音箱一起使用，否则无法发挥应有的效果。而有THX认证的器材都很贵，但是效果我倒是觉得并不怎么样。

PROLOGIC-II是最早的影院标准，实际只有四个声道，除了左中右之外，两个环绕声道是从同一个音轨来的，声音是一样的。

[magic_tang]

作者: welcomeback

很多很多年以前，比我注意panasonic plasma还以前 我在国内有个灵敏度83的喇叭号称是喇叭里的劳斯莱斯（隐去品牌），用AV功放推的是一塌糊涂.......

AV和Hi-Fi题目太大，我也不瞎掺和了，我认为简单的说，玩AV，音箱灵敏度要高，92以上，低音要震，打枪和放炮...

我没有钱去搞两套独立的设备，只好想尽办法能兼顾。实际上旗舰级的AV功放，并没有你想象的那么差，和顶级的纯立体声功放当然有差距，但是至少可以和中档偏上的纯立体声相比。而且AV也没有你说的那么简单，还有个定位要准，声场要连贯的基本要求。一颗导弹画面上从左飞到右，喇叭里声音从后飞到前，那还玩个什么劲。高质素的AV功放，在声场处理上还是下了不少功夫的，缩水的是功率放大部分，不过这个可以通过增加独立的纯后级来补足。另外我的603也算是比较特殊的，网络上褒贬不一，这对箱子对功放要求很高，稍微不对一点，声音就又肥又厚。我是比较喜欢多一点的低频，所以这对箱子总体我还是很满意，再加上我买的时候，一对主箱加一个AWS400的12寸低音炮一共才花了800，也可以了，还要怎么样。

我记得以前有个英国的什么牌子的箱子，是QUARD还是什么，有两个型号是非常难推的，灵敏度低，阻抗低。什么63什么的，现在已经变成珍品了，每对箱子都有编号。据它自己的推荐，都是胆机什么的大电流的功放才能推的动，石机就没几个产品能推的动，传说听人声是无敌的。

[magic_tang]

作者: welcomeback

800块，加上前面你说的你买的AV功放也特便宜，能问一下你都如何淘到这些便宜的器材的吗？
来到加拿大后还没机会重新搭一套好的系统，有好地方介绍一下。我也想花钱少办事多。

我买的东西除了电视，其他都是二手的，这得看你愿意不愿意。前面说的那套YAMAHA是某一年BOXING DAY在外面瞎逛，看到AV2001里面有特价又有货，就买了套先解解馋，不过那套东西不是个玩意儿，喇叭都是那种塑料的，看看电影还勉强，根本没法听音乐。号称105WX5，后来我朋友才给我指出，原来这105瓦是产生在1%的THD的时候，真是不要脸的瞎忽悠，呵呵。

http://www.canuckaudiomart.com/view_...age_id=1308802

音响我认为是老玩意比现在的东西都强的多。7、80年代的功放，那用料和做工，才真叫不惜工本啊。比如说这个，我就有点动心，天龙当年的小旗舰，2X200瓦8欧的功率，双单声道设计，就是只用了一个大环牛，双单的不够彻底。谈一下说不定350包运费能谈下来，如果是300能搞定就可以毫不犹豫了。就是有点担心特性跟我的B&W不符，怕声音不好。最想要的ROTEL的功放价格又一直居高不下。加拿大这破地方又TMD贼闭塞，美国AUDIOGON网站上ROTEL大把，加拿大这破地方要等好久才能看见一台。

[magic_tang]

作者: cnmcse

请问如何测试解码功能？
Supports DTS, DTS ES, Dolby Digital (including EX and Plus) and Dolby Pro Logic II audio formats 是否够？
视频信号如果通过HDMI接入receiver,再转到电视上，是否会有...

现代的AV功放大多数都是自适应的，从光纤或HDMI接口进来的音频，如果是DTS就解DTS，如果是DD就解DD，液晶屏上一般会有显示，显示现在输入的音频流信号是DTS，还是DTS ES还是DD等等。

我个人认为能解DTS和DD就够，DOLBY PRO LOGIC II是很老的格式，现在基本找不着这样的电影了。DTS ES和DD ES需要多两个环绕，如果你没有，那么实际也就是普通DTS或DD。

红白线输入的模拟信号，AV功放只会做信号捡拾和功率放大，不会做解码。很多DVD后面带5.1声道输出，好一点的功放后面板会有多声道的输入，这时候是DVD解码，AV功放也只是给你放大功率。

至于HDMI信号会不会衰减，要看AV功放内部有没有视频信号放大电路，如果没有，衰减是难免的，但是肉眼应该很难分辨出来。很多高级AV功放还有视频倍增器，可以把480I的视频信号倍增到1080或720，虽然是插线算法模拟出来的，但这样看普通电视节目视觉上还是会清楚不少。

AV功放的.1或者.2的低音炮输出可以说都是只是输出信号，所以市面上绝大部分低音炮都是有源的。低音炮对功率要求很高，对高保真要求却不高，低音不需要保真的放出来，但是要有足够的电流推动大口径长冲程的喇叭，这样低音才够低够劲。所以实际上D类功放就很好用，功率越大越好。在AV功放有限的体积里除了7声道共700瓦的功率上再集成一个300瓦，400瓦的低音功放电路是不现实的，有些好的低音炮有1000瓦的功率，用AV功放来做怎么可能呢。

[magic_tang]

作者: gzkl

HDMI是数字信号，不会有衰减问题。做得出AV都不用担心所有衰减。
那这个7声道不会是D类的吧？我知道有这样用D类的，5声道分别用1个CHANNEL，而低音炮用2个CHANNEL桥式输出，4倍的功率。大概我的组合机就是这，低音炮不是有源的。

红白音频线接入的信号是音频信号，无法实现5.1
...

放心，市面能见到的各大品牌的AV功放都不可能采用D类放大电路来做功放，基本上都是AB类放大电路，D类放大电路失真问题我不知道现在有没有解决彻底，有些车载功放是D类的。

桥接就是把两套功放电路再接成模拟的一个大的B类，一路放大正波形，一路放大副波形，每路本身基本上都是AB类的。

[magic_tang]

作者: 有门!

回tang。
我使用的是yamaha rx-v2090是比较特殊的一款系列的龙头（旗舰），几乎把遥控器上的按键全搬到面板上了，如果遥控有问题也不怕。这是96年的产品，我当时近万元买的，不带dolby AC3解码，带属于ready的，就是你提到的带有5声道直通的（5声道输入），DVD是万利达N-99...

好像应该是DSP-2090吧，后面还有一个变种3090，然后就是DSP-A1，然后就是我现在用的RX-V1，现在的旗舰是RX-Z11。

现在的音响产品越做越缩水，功能越来越多，可性能反而不及以前的老产品。

[magic_tang]

作者: blackscraper

boxing day头脑一热，买了Accuphase VX-700/PX-650。现在还来得及后悔。
请高人评论一下这对产品。好久没有玩这东西了，落后了。

如果值得留下，请推荐箱子

你这是HI-END级别的AV系统了，我自己摸都没有摸过，还怎么能点评呢？

到你玩的这个级别，我也已经没什么好推荐的了，估计3000以下的箱子都不够资格去和这两个设备搭配。

[magic_tang]

作者: blackscraper

Paradign studio series怎么样？

太一般了，不够格。

至少得KRELL之类的，去年在天龙特价时候见过一次，落地箱，半价4500，这种箱子才能和你那套解码器和功放匹配。

我个人认为，音箱应该占到整体系统60％的投资。1000块的系统，应该买600块的箱子，功放什么的占40％，这样才比较均衡。

PARADIGN STUDIO也只不过是中档中比较好一点的，帕拉丁还有更高级别的箱子，REFERENCE级别还是SIGNATURE级别我忘了，你查查看呢。不过配帕拉丁好像也太寒酸点了。

[magic_tang]

作者: blackscraper

脑子一热的后果是，又被sales忽悠了一套McIntosh speaker (请教：不知道算不算够格？），然后送我点OCC silver的speaker wire。虽然后者N年前就要5000人民币一米，还是觉得脑子热得过头了。要是下个礼拜前不退，两年生活费没了。

不懂，没听过，你说的这些设备，这里绝大部分人别说没实际听过，连听说都没听说过，怎么给得了你意见。你管他呢，按6、4比例搭配，功放1万，音箱一万5，只要价格合适，什么样的都能买。放那里够气派就可以了。

顺便说一句，那个5000人民币一米有点被忽悠的过头了。就是现在此时当前纯银的价格是3.85人民币/克，N年前估计连2块都不到，咱按去年这个时候的银价算，2块/克，5000人民币可以买2500克纯银，什么概念，5斤纯银，估计打根1米长的纯银棍都够了。

[magic_tang]

作者: 饭得志

线材的发烧程度, 按照有门的说法, 是里面结晶铜的含量有多高, 线有多粗...我觉得, 修车用的Jump start cable是否有这个资格? 粗是够粗了, 就是不知道里面铜的含量有多少....

OFC是无氧纯铜，OCC是单结晶无氧纯铜，并不是说铜含量越高越好，这个铜还得是无氧铜，里面不能含一点氧元素的。现在讲究使用特殊结晶工艺，一根导线是一个或只有几个铜晶体。

但是无论如何，从物理本质上说，铜总比不过银的传导效率更高，所以好的HI-FI线材，还有银的成分在里面。

[magic_tang]

作者: 流浪家族

这个烧得厉害

先功放后音箱是比较难推荐的。不同的箱子出来不同取向的声音，每个人的主观喜好都不同。就好比你有个很不错的V6发动机，想在那么多车型里面挑一个能安上是比较难的；反之，有了中意的车型，挑个合适的发动机去搭配就容易多了。

但是，金嗓子这套AV前后级百搭是没有问题的，...

帕拉丁的MONITOR系列和STUDIO系列本就不能相比，从口碑上来讲，STUDIO普遍都说好，MONITOR就不一样。

不过和金嗓子搭配的要求并不是什么级别的问题，而是什么牌子什么价位的问题。就算是帕拉丁旗舰，和金嗓子摆一起，也显得寒碜。