转贴：上帝在哪里？

[指月舟]

[QUOTE=AB666;4791942]

作者: AB666

他替你担了，所以可以为所欲为了？

杀了人，悔改一下就可以上天堂了？

你把耶稣当傻子了吧。

好人信耶稣后，做坏事，将来下地狱；坏人信耶稣后，做好事，将来上天堂。
只是嘴里说信，不行；要心里按耶稣的教导做人做事。心口不一致是假信。

[指月舟]

作者: calgary6666

你也要尊重别人，别人不信，你就不要在这里这些了。
圣诞老人是不存在的，但我们宁愿孩子相信，孩子从哪里得到快乐。
看下霍金讲的宇宙的过去现在和未来，结论就是上帝是不存在的。
科学已经证实上帝和圣诞老人都不存在的。

科学在永不停息地发展，现在没有证明的，以后可能会证明；现在已经证明的，以后可能会发现是错误。

[指月舟]

作者: Zhao9880

有一点不明白，神说每个人都有罪。
如果一个好人，即使再善良，再谦卑，就像我们农村的老父母，如果不信神，那死后也要下地狱。
如果一个恶人，杀人不眨眼的那种，信了神，神替他把罪赎了，他就可以踏踏实实过完今生并死后进入天堂。
那神不是乱杀无辜，包庇邪恶吗？
圣经里讲的怎么对待他人的态度，我还是很认同的，就...

如果一个好人，“善良，谦卑”，不做坏事，做好事，就像我们农村的老父母，如果不信神，那死后也要上天堂。
如果一个恶人，“杀人不眨眼的那种”，信了神，如果弃恶从善，那么神替他把罪赎了，他就可以踏踏实实过完今生并死后进入天堂。

[指月舟]

作者: Zhao9880

也就是说哪怕我每个周日不去教堂唱歌，不背诵圣经，不参加教会的聚众活动。
但我心里有对世间生命的怜爱，有对律法的尊重，不做违背良心的事。
那我死后也不会很惨，对不对？
你咋不早说，我都破罐破摔了，上周还把老公的按摩保险给开出来了。
神啊，我骗了保险公司，你能原谅我吗？我去教堂捐门槛行不？

如果能牢记耶稣的教导，按他的教导做人做事，就可以“每个周日不去教堂唱歌，不背诵圣经，不参加教会的聚众活动。”。如果记不牢、做不好，还是需要经常去教会的。去教会就是去学习，去熏陶。
做个好人，可以喜乐，当下喜乐、永远喜乐！

[指月舟]

作者: calgary666

他道成肉身来到人间，体会了人的所有喜怒哀乐，他不是那些高高在上要人烧香敬拜的菩萨，他来到世间为眼瞎的瘫子医治成健全人，他是来找人。

菩萨在人间。朋友只说基督教就是了，其它宗教如果不了解，说了没有什么意义。

[指月舟]

作者: 中年男国移

您说到这一点， 我太激动了。你是第一个神的信徒承认发展论的！ BINGO！

那么我问你， 按照发展论， 一切都必须始终自我批评，自我改进，以保持正确。 比如FDA对于药物的批准就是发展论， 昨天的药，某些经过试验， 宣布以前的结论是错的， 不能再用。 同时， 批准一些以前没有的新药。 这个过程，是...

宗教认为自已是真理；科学认为自已在接近真理
这2者有很大的不同。

[指月舟]

[QUOTE=中年男国移;4793697]

作者: 指月舟

我们都没有去过地狱或者天堂，
如果地狱里面是酒池肉林，美女如云，下地狱好像也没什么不好。
如果天堂里面除了云里的那张湿气很大的床，和飞来飞去的天使， 没酒没肉没INTERNET，好像也乏味
即使地狱是硫磺湖， 谁知道魂灵对于硫磺是否喜欢？也许硫磺...

地狱和天堂在宗教内有许多描述，朋友不相信就不相信吧。

[指月舟]

关于宇宙的起源与生命的起源，谁在先谁在后？历史上有不同的理论，大致有3种。理解这3种理论时，对于“生命”，大家要开放思路，“生命”不全都是我们在地球上所看见的这些形式。

第1种，生命在先，宇宙在后
例如，基督教，先有上帝，后有宇宙

第2种，宇宙在先，生命在后
例如，唯物主义，先有物质宇宙，后有生命

第3种，宇宙与生命同时起源
例如，佛教，世间本来是一种精妙觉悟的“菩提”，“菩提”不是物质也不是生命，有一时刻，“菩提”迷失了，顿时产生出物质与生命的最初分开。

[指月舟]

作者: calgary666

转好帖转有意义的贴，比总攻击别人的好，你也写点让大家看出你不空的都是什么。

有信仰的同学被人身攻击很正常嘛！因为进行人身攻击的同学没有认识到：人身攻击对明辨是非没有意义。

平静地思考，理性地辩论才能让双方都有所收获。

同时，有信仰的同学被人身攻击正是宣道的机会来了！被攻击了还能保持理性，以德报怨。这样，有信仰的同学的行为已经向大家证明了信仰的力量，这种力量比语言的力量强大多了！

[指月舟]

作者: guting78

我这里说的生命是特指地球上我们能看到的生命体

“地球上我们能看到的生命体”起源于“地球上我们现在看不到的生命体”

[指月舟]

作者: mqmq

纵观各类宗教， 无一例外宣称信者好处多多， 但都是在死后！ 那是谁都无法去验证的！ 请大家用一下脑子吧！ 为什么那些宗教要那么害怕科学， 迫害去追求科学的人！

因为世间大多数人更看中眼前的利益，而不是长远利益，如果信仰宗教给人带来的利益只是死后，宗教的信徒估计要少了一大半。

信仰基督教，主要给信徒带来当下利益，而不是死后上天堂。有哪些当下利益呢？有：爱心、节制、谦卑等等美德和智慧、喜乐。

[指月舟]

作者: 中年男国移

爱心、节制、谦卑等等美德和智慧、喜乐 --- 对于正常人，有一万个办法可以获得你说的这些好处。 只是对某些人群， 9999个方法都不能奏效。 坐在阴冷的教堂里定期跟一群思维同样混乱的人互相交流是对他们有效的唯一办法， 虽然其他的办法更加容易，明快。

作者: thunderbay2011

爱心、节制、谦卑等等美德和智慧、喜乐，需要信教才有的吗？这是人的本性的一部分。明抢呀，很卑鄙啦。

“爱心、节制、谦卑等等美德和智慧、喜乐”并不是信教才有，Yes! “这是人的本性的一部分”，是人性的光辉！
同时，恼恨、贪婪、傲慢、愚昧、悲忧，也是人的本性一部分，是人性的阴暗！

有一些人，人性的光辉很强，常能作主，战胜阴暗，这些人即使不信仰宗教，也是个优秀的人！

其他的人，人性的光辉不能常常占上风，战胜阴暗，这些人需要学习、需要毅力与阴暗斗争。其中一类人，自身力量很强，自学自省，可以战胜阴暗，这些人即使不信仰宗教，也会成为优秀的人！
另一类人，自身力量不足，需要良师益友，借助外在的力量来扶正内在的力量。这类人需要宗教，在宗教里有许多良师益友，在他们的帮助下，发挥出人性的光辉，也会成为优秀的人！

[指月舟]

作者: 中年男国移

你们基督教，跟法轮功一样， 热衷于追求真相， 这一点使我非常迷惑。 我承认， 我不但不知道真相， 我甚至不知道我需要知道什么样的真相， 以及为什么需要知道。

世上本无事， 庸人自扰之。

有一些人，时常生活在快乐之中，对他们来说，的确找不出理由去追求真相。但许多人，时常生活在忧愁之中，有些人就以消沉下去，有些人积极改变困境，积极改变困境就去追求真相。

[指月舟]

作者: invoker

纵观人类发展历史，推动社会发站的力量从来都与宗教不沾边儿（包括基督教在内）。宗教的角色从来都是与统治者苟合，分一杯羹，帮助统治者建立＂河蟹＂社会，无一例外。

宗教的角色不是推动社会发展，而是提升人的品德和智慧。

[指月舟]

作者: 中年男国移

谢谢， 你是神职人员中比较容易交流，思维比较逻辑，立场比较客观的。 这也是我老跟你讨论的原因。

你的回复非常中肯， 如果不是最后一句的话， 简直看不出来是一个神职人员的观点。 你的最后一句是错误的。 我们认为， 宗教对一些内心阴暗的人确有帮助，有非常大的帮助， 但是宗教不是唯一的途径。

...

作者: 中年男国移

那么，到底是个什么样的真相需要人们去追求呢？

谢谢朋友的讨论！在下也与你一样，认为“宗教不是唯一的途径”。有一点，不知是否与你一样，在下热衷于追求真相。在眼前就有一个非常大的真相让我追求，就是“认识自己”。
我的心灵与身体的来源是什么？心灵与身体的关系是什么？心灵与身体之间如何互相作用影响？
为人处事时，我的心里动了什么念头？为什么会产生这些念头？哪些念头是正确的？哪些念头是不正确的？不正确的念头对自已的心灵与身体有什么作用影响？正确的念头对自已的心灵与身体有什么作用影响？不正确的念头和行为对他人有什么作用影响？正确的念头和行为对他人有什么作用影响？等等

[指月舟]

作者: thunderbay2011

没有提升，是偷窃人性中善良美好的一面给宗教涂脂抹粉。反而因为混淆是非，使人丧失了基本的辨别能力，危害深远。

没有提升，需要与信仰宗教人的多交住后，从他们的言行中得出结论。

[指月舟]

作者: thunderbay2011

我的结论和你的结论不同而已，我咋看着他们都变傻傻的了，更多的是变得很伪善

呵呵，是吧。我交住的信仰宗教的朋友们是变聪明了；伪善的也有，真善的也有，但越来越真善了。

[指月舟]

作者: 中年男国移

自省是我们中国传统教育的一个重要方面， 包括自我检讨，自我约束。 这好像跟真相也没多大的关系啊？ 再说， 搞懂了心灵与身体的来源这个真相，跟自省有什么关系呢？

不管如何， 你虽然是基督徒， 但是你的言论里，依然能看出你受过良好的教育。

真相不仅是“来源”，还有“规律”。自省可以让你了解“你自已的真相”。了解了真相，可以让你越来越聪明，越来越快乐；可以让你周围的人越来越聪明，越来越快乐。

[指月舟]

作者: thunderbay2011

不信，跟不信你滴那个主是一个道理。

信、不信都是“自由”。每个人有信的自由、也有不信的自由。

[指月舟]

作者: 中年男国移

这一段就有问题了， 带有明显的被洗脑之后的胡言乱语特征， 对不起啊， 是真的。 正常思维不至于说这样的话。

这也是一种“正常思维”，朋友可能与信仰宗教的人们交住经验不多。对“了解了真相，可以让你越来越聪明”没有直接的感受。
被洗脑后说出来的话是他人的话；没被洗脑后说出来的话是自己的话。