【原创】二十年后的反思

[五迷三道]

作者: 闲不着

我认为六四确实应该平反。只不过这个平反，不是给学生平反，而是从民意，从社会舆论，尤其是在香港和海外。给政府当初的镇压行为平反。

政府给学生运动的定性固然不准确，但是世界范围对当时政府镇压行为的“定性”则直接更加偏颇。

如果要为军队对平民的杀戮所背上的恶名平反,你是不是认为应该为南京大屠杀的日本鬼子平反? 你懂什么是法西斯主义吗? 再说一遍,军队是一个对其他群体拥有绝对生杀大权的集团, 开放军队对平民的杀戮, 将会使军队迅速堕落为统治者从肉体上清除异己的工具, 会使当权者迅速向法西斯独裁者方向转化. 这就是为什么在当今社会, 任何故意针对平民的杀戮, 都是严重的罪行！

[五迷三道]

作者: 闲不着

没错，中国政府，确实应该赋予警察和武警更大的权力，比如随时佩枪，对违法并抗拒的可以当时就采取措施，对有袭警嫌疑和暴力抗法的最高可当场击毙。如果早点这么做，早点开始对少数违法占据广场，用障碍物阻碍交通的学生按照扰乱交通法规等等触发，对敢于暴力对抗的予以击毙，89不会发展到最后动用军队。西方的其实都是这...

你认为德国人会为希特勒平反吗？你不懂社会是发展进步的， 法西斯主义早已被历史所淘汰， 德国人比你聪明的多，他们知道， 他们为希特勒平反之日， 就是他们再一次深重苦难的开始！

[五迷三道]

作者: forget

如果要为军队对平民的杀戮所背上的恶名平反,你是不是认为应该为南京大屠杀的日本鬼子平反?---you haven't read carefully. she said that "只不过这个平反，不是给学生平反，而是从民意，从社会舆论"

“给政府当初的镇压行为平反” 是我理解错了吗？ 但愿如此。

[五迷三道]

作者: 闲不着

裁判结果当然因为立场因人而异，但是有些基本事实，起码还是应该遵守的吧，GCD或者“独裁者”不遵守也就罢了，因为他们本身是“独裁邪恶”的，撒谎也不奇怪，但是如果标榜“民主自由”标准的一个国家或者所谓“老百姓、人民、大众”也指鹿为马、颠倒黑白，比如死百十人说“屠城、血洗”， 没有大规模杀伤性武器非要说有...

那你说日军杀害不遵守日本鬼子关于不准支持抵抗分子的通告的普通百姓， 血洗村庄， 是不是也是合法的？ 那些村民是不是也是歹徒？ 北洋或国民党政府镇压上街抗议当局的青年学生和民众， 是不是也是正当的，应该平反？ 那些不顾戒严令上街反对北洋或国民党当局的学生和民众是不是也是歹徒？ 土共当年煽动学生民众上街反对政府， 事后大肆攻击当时的政府镇压人民，8964却做出和北洋和国民党政府同样的事， 甚至一次性杀戮的人更多， 这叫我们如何去理解呢？

[五迷三道]

作者: 闲不着

加上“立场”两个字，搞明白你是中国人还是日本人，你就能理解了。否则总把自己当公平法官，或者认为有公平上帝，那么这个世界，太多的事情你理解不了。

我不是基督徒， 我不相信上帝， 但是我相信人类社会的发展趋势是人类本性中的善良战胜邪恶。

再来谈你所谓的“立场“， 中国人有中国人的立场，日本人有日本人的立场， 以你的逻辑，从日本人的角度而言，屠杀不遵守日军规定的中国百姓是合理且合法的，所以，作为日本人自身没必要为战争期间的在中国的屠杀行为道歉。 即便是作为当年双手沾满中国老百姓鲜血的日本老兵们也因该心安理得，不应该背上什么良心与道德的十字架，不必为自己的行为忏悔， 对吧？ 这是你的观点吗？

[五迷三道]

作者: forget

加上“立场”两个字，搞明白你是中国人还是日本人
this is my question too. i noticed there were several times 53 tried to connect Chinese domestic affair with Japanese "N...

以你们的逻辑，中国人因为觉得日本人对二战暴行反省不够而愤怒是没必要的， 因为日本人站在日本人的立场上， 无需认错，作为中国人，只需强大了反杀过去就是了，对不对？


抛开中日之间的仇怨， 说说当年北洋和国民党政府镇压民众学生， 你认为应该不应该？ 鲁迅文中的刘和珍君是不是也是歹徒？ 值不值得赞扬和同情？ 你这个所谓的立场是什么样的？

[五迷三道]

作者: forget

我不是基督徒， 我不相信上帝， 但是我相信人类社会的发展趋势是人类本性中的善良战胜邪恶。

我不是基督徒， 我相信上帝， 但是我BU相信人类社会的发展趋势是人类本性中的善良战胜邪恶。except all the Good strength join together to fight with ...

那么你希望人性中的善良战胜邪恶吗？你会由此去约束自己本性中邪恶的一面并教育你的子女也这样做吗？

[五迷三道]

作者: forget

那么你希望人性中的善良战胜邪恶吗？你会由此去约束自己本性中邪恶的一面并教育你的子女也这样做吗？
you should improve your reading skill first before your joining our discussion.

回答我的问题，你的那点儿中国式英语虽然语法不通，我还是能看明白。

[五迷三道]

作者: forget

who says that "鸡同鸭讲"? that's enough.

你已经理屈词穷了，够了。 其实每个人的看法不一样是正常的， 我和你辩论，从来就没有期望改变你的看法， 就像那个闲不着讲的， 立场不一样看法也不一样，你们站在土共的立场上， 而我站在一个普通中国人的立场上。我和你们说这么多，实际上说给看客们的， 军队不得屠杀非武装的平民， 这是现代文明的一块基石， 否定了这种价值观， 人类将回归野蛮。

[五迷三道]

作者: calgary66

小酥, 你在北京还不知那天下午就用催泪弹了, 没用, 镇不拄. 晚上才来的兵. 现想想很后怕, 邓也是用没着的着了, 咱北京这几百人死的值, 换回的是中国20年的和平发展. 幸好没真打起来!!!

还“咱北京这几百人死的值”， 你配称北京人吗？ 要是你的老婆孩子被打死了，你是不是也会腆着脸来句： “值， 真TM的值” 说话前先要摸摸良心！

[五迷三道]

作者: wild horse

你觉得泰国那样子挺自豪吗？美国政府平洛杉矶暴乱用的什么，你不会不知道，那可是全球民主的楷模呀。

洛杉矶暴乱美国政府动用了国民警卫队和联邦军队， 但是国民警卫队和联邦军队并未向没有武装的暴民集体开枪， 不要忘记当时美国是个两亿国民三亿枪的国家， 很多暴民是持枪上街抢劫的。 那个引发事件的黑大哥， 最后获了380万美元的赔偿，那33警棍挨的太值了， 一棍11万五美金哪！（另有23警棍打空了）

[五迷三道]

作者: wild horse

六四就有士兵被杀还烧了示众，有学生抢走了枪，不仅毁坏坦克，甚至学生还开走了坦克车在校园示威，这些都发生在部队动武前，如果还有什么办法能够维护国家稳定，部队会使用武力吗？其实相较美国警察军队，解放军克制力强得多，被烧坦克抢枪被杀而不还手，举世未闻，当然真的动武了那就不是什么好鸟了。

看来又是个无知的菜鸟级粪粪。

那就再说一遍

1。 群众烧军车甚至坦克， 大多发生在攻击掉队军人是在六月四日白天， 也就是六月三日晚， 六月四日凌晨部分军队在强行开进途中大开杀戒之后。

2。 六月四日白天长安街上遗留的车队和坦克中的军人基本上已经撤离， 也就是说停在路上被烧或推翻的坦克和军车是空车。

3。 有15名军人在六四期间丧生， 包括六名在六四前夜送军械物资发生交通事故翻车而死亡的军人。 所有因六四而死亡的军人也是六四悲剧的一部分，军人， 学生， 百姓， 政府， 中国， 没有一个是在这场悲剧中胜利者。

[五迷三道]

作者: 笑话

必须要强调，背后反华势力是悲剧的元凶。当年是这样，现在他们也是这样。这也是为什么每年64他们都会大张旗鼓。可悲的是政府软弱，反倒是他们理直气壮地纪念没成功的运动。如果明确这点，我们也可以每年64声讨反华势力的罪行。

看来TG精英们都移民了

[五迷三道]

作者: 闲不着

政府确实软弱无能，3.15藏独闹事，还是海外华人在海外先搞起来的（特别是两个视频在youtube的播放，起了很大作用），政府才硬起来的。

6.4同样需要有人做一个比较全面的视频，每年6.4向海外宣传一下真相，或者他们不知道的真相的另一部分。

从目前政府对六四的回避态度而言, 你的愿望基本上白日做梦. 现政府领导人在六四问题上没有什么责任, 他们很明显不希望跟六四扯上什么关系, 不想去碰六四开枪的这个屎盆子. 这其实说明他们了内心对六四开枪的某种态度,也说明他们知道六四开枪是不得民心的. 由此可见,不管你愿不愿意,六四终将是会被翻案的.

[五迷三道]

作者: 笑话

就是政府太软弱了才让你们这帮狗腿子理直气壮。我希望下届领导人能强硬对待反华分子，反华损害每个中国人的利益，现实中要依法打击镇压，网上要针锋相对，通打反华的独轮运。这帮垃圾，你不去和他斗，他们就嚣张得以为占了真理，SB！

原形毕露， 小子， 你还太嫩

[五迷三道]

作者: 笑话

反共说的理由就是这么弱智，可是他们还装做真理在手。看看轮子说的退党多少千万，就明白这帮反共的反得脑子都不清楚了。和他们讲道理，那好不如用根棍子打狗玩好过。

在你这种人眼里， 党=国=党国=中国， 对土共做的一些事有不同意见=反华=轮子。 到底谁弱质？

[五迷三道]

作者: 笑话

你SB老了就积点阴德，不要为反共什么都敢编。小心下地狱哦。

放心吧，我下地狱一定带上你。 土共的粪青们问什么都喜欢把生殖器挂嘴边上呢？辱骂人能显得你有理吗？

[五迷三道]

作者: 笑话

在你这种反共反华的独轮运屁眼里，反共就象上帝一样是真理，因而可以不要脸不要主宗，总之你洋主子说咬人就扑过去。可惜了你爹当年怎么不把你射在墙上，留着现在祸害中国。

我觉得华丰的那些老愤青们这下该以你为耻了， 愤也得愤得有点素质吧

[五迷三道]

作者: 笑话

你这头独轮运好象还很纯洁的哦，知道你的生殖器管不在嘴上。这么纯洁看来不适合反共大业呀。你下地狱嘛，也不一点。我相信你们李大师不会让你下地狱的，你也许会转世，变猪变狗什么的。谁叫你反共反得主宗都不人了呢。你说对吧。

看来遇到个一根筋了， 认准了对土共有意见就是轮子的主， 我认识的广西人不这样啊。 你这智力水平， 再搭理你我就真是SB了。你接着骂， 我把你屏蔽了就是了。

[五迷三道]

作者: 笑话

我承认我太武断了，既然你不是轮子，那你是民运反共分子，这没错了吧。“SB”这样的字也写得出来，看来你这SB也不是你说的那么纯洁天真烂漫的呀。还有，反共不是总那么一帆风顺的，就算在国外也有看不贯你这SB的反共反坏脑的人。所以别一有挫折就退缩，那反共大业什么时候能成呀？你说是不是这个道理？:tongue...

我SB我因为我想再跟你多说一句， 我不是轮子，也不是什么民运分子， 我只是个普通人，对土共的一些作为有不同于你的看法而已。 我不想再跟你说话，并不是退缩了，而是觉得和你费口舌不值得。 尊重别人其实就是尊重自己，你已为人夫想必也听说这句话， 我是没兴趣去搭理那些不知道自重甚至以耻为荣的人的。 你好自为之吧。 和你对话， 到此为止了。